Избавиться от панара?

[бармалей]

Простите за некропостинг, но ответов я так и не нашел на некоторые вопросы, во первых может кто нибудь даст ссылку на расчетную формулу механизма Уатта применимо к автомобилю, и во вторых что стоит на концах тяг и в середине попереичинки,т.е. сайлент блоки, рулевые/шаровые, и подшипник на оси по центру и что стоит на иностранных авто и тюнинг комплеках. Вот фотка путинской нивы с уаттом, ощущение что там просто сайленты везде, так как сделали вот эти ребята http://www.drive2.ru/cars/lada/4x4_3d/4x4_3d/alek-sey/journal/288230376152303413/, у них на оси стоит два классических сайлента из передней подвески жигулей.

[бармалей]

И ещё насколько я понимаю с права используется родной кронштейн для крепления поперечной тяги ( тяги панара)?

[василий reaser]

посмотри как реализован мех Уатта на Опеле астра последнего модельного года. Ни каких сайлентов, только рычаги шарового типа. Это дает большую жесткость. Все авто производители крепят центр к кузову, а тяги к колесам. Этим самым поднимая центр качания авто к центру тяжести. Это дает сильное уменьшение кренов кузова без применения стабилизатора поперечной устойчивости.

[бармалей]

Я вижу готовый результат на ниве, и это самое для меня приемлемое, дешево и сердито и работает, ну не будут же они рисковать жизнью пу, а огород городить особый я и не собирался. если можно сделать из подножных средств и это будет действенно, это хорошо, если это требует финансовых вливаний, то это не оправдано, по крайней мере в отношении оды.

[василий reaser]

тогда и смысла заморачиваться нет.

[panich23]

тогда и смысла заморачиваться нет.

точно.тем более допустив ошибку в конструкции в несколько мм,и вся работа не будет иметь никакого смысла(т.е.станет только хуже).

все три конструкции(уатт,панара,а-образный рычаг) хороши по своему,среди них нет явного лидера.каждая из них хороша только в определенных условиях езды,а не на всех дорогах и во всех ситуациях.

я бы даже составил таблицу,с дорожными условиями и какой механизм в какой ситуации лидирует.....но мне лень(пока лень).

[Alb]

решил заморочиться и сделать Уатт, как на Астре j. Примерно так:
- к мосту приварю поворотные сошки, отпиленные от 8-х стоек
- соотв-но тяги к мосту будут крепиться через рулевые наконечники с обрезками рулевых тяг (чтоб возможность регулировки еще была)
- крепление тяг к коромыслу через ШСы
- кронштейн коромысла из двух трапецевидных листов будет крепиться к поперечному заднему лонжерону или как там его
- ось коромысла на 2-х подшипниках типа 306 закрытых
Теперь вопрос - на какой высоте делать ось коромысла? Говоря проще - какой угол делать тяг относительно горизонта?
на Астре тяги практически горизонтально стоят... А чем выше ось, тем больше боковое смещение колес при крене (при проезде неровностей), хотя теоретически можно сделать и ось качания в пределах габаритов моста и угол приличный сделать...
Кто что думает?

[Кувалдыч]

Уатт

Это две тяги Панара через вертикальную тягу. А тема про избавление от Панара Выходит антитопик

[panich23]

Панара плоха(и то, только если не в горизонте стоит) только при проезде поперечных неровностей, причем только обоими колесами сразу. Иными словами, когда идет вертикальная раскачка кузова, то мост относительно кузова смещается, но совсем немного(несколько мм).
При проезде ямы одним из колес, ничего страшного вообще не происходит, так как концы этой тяги максимально разнесены к краям, поэтому и смещения почти нет. Не забываем, что панара отлично работает, только при горизонтальном положении.
Из наших машин(2101,2141,2126), наиболее горизонтально она стоит на Оде.


С "А" образным рычагом, почти с точностью наоборот. Его сильная сторона, отсутствие смещения моста при вертикальной раскачке. А вот при проезде неровностей одним из колес, смещение моста относительно кузова не будет, а относительно...дороги будет.

С точно(и никак иначе) изготовленным уаттом, будет все хорошо при любых неровностях, смещения моста не будет. Но сдается мне, что ресурс у такого механизма мал, ввиду сильного поворота центральной тяги вокруг оси, при разных положениях кузова. К тому же, четыре резинки лишь отнимают жесткость у конструкции, что может свести её преимущества на нет.

ПС. В общем вы как хотите, а я выбираю панару. Как бонус, она уже с завода установлена...  

[йцукен]

А тема про избавление от Панара

В начале темы была кинематика движения с панаром, с Уаттом она сильно отличаеться

[йцукен]

Когда нибудь дождемся, кто-нибудь реализует идею и поделиться впечатлениями

[Alb]

про выбор я не спрашивал... Я спросил, что вы думаете по поводу моей конструкции, может уже кто то может назвать слабые места? Вопросы может какие есть, акромя почему не панара и т. п.

[йцукен]

про выбор я не спрашивал... Я спросил, что вы думаете по поводу моей конструкции, может уже кто то может назвать слабые места? Вопросы может какие есть, акромя почему не панара и т. п.

про слабые места:
306 подшипник не подойдет так как нет вращения, лучше ШС закрытые с уплотнениями, чтобы реже смазывать.
и что-то посказывает что не надо к мосту приваривать - оторветься
попробуй лучше какие-нибудь кронштейны через стремянки сделать

[inspirra]

Кто-нибудь уже реализовал механизм Уатта? А то у меня тут крепление тяги к мосту оторвалось и похоже оторвется опять. Нужно что-то кардинально переделывать.., задумался о параллелограмме Уатта...

[FGH]

Кто-нибудь уже реализовал механизм Уатта?

На Ниве Путина

А то у меня тут крепление тяги к мосту оторвалось и похоже оторвется опять.

Если стяжной болт не ставить - рвать будет всегда.