ScrewDriver
Гость
|
 |
« Ответ #30 : 19 Декабря 2009, 18:40:50 » |
|
1.2кВт не в виде тепла в аккумуляторе выделяется, а полезная работа стартера по прокрутке холодного двигателя.
То что и как Вольф подсчитал - именно в тепло подогрева за счет внутреннего сопротивления. Только тока в 300А там конечно не будет, это ток застопоренного стартера. Провода сгорят.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Варвар
     
Карма +1982/-20
Offline
Пол: 
Сообщений: 30531
Пермь->Москва->Пермь
ИЖ412ИЭ, ВАЗ1118, KIA RIO NEW, Vesta SW Cross
Пермь Vesta SW Cross
|
 |
« Ответ #31 : 19 Декабря 2009, 19:02:20 » |
|
ничего с замерами у меня не получилось: в китайской батарейке свежекупленного мультиметра отвалился контакт (батарейка типа крона). просто без всяких шаманств завел машину. аккумулятор уверенно прокрутил пару раз коленвал и машинка заурчала. почему он в -38 так не может??? ПС: сегодня у нас -24..-26. тащить аккум домой лень и тяжело - до стоянки полкилометра...
|
|
|
Записан
|
Патриот должен быть всегда готов защищать свою страну от ее правительства
|
|
|
Alex1976
Редкий гость

Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 67
Воронеж ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #32 : 19 Декабря 2009, 19:32:31 » |
|
А я всегда (зимой, в холод) перед зажиганием включаю фары. сек. на 10-20. Правильно- неправильно, не могу сказать. Но заводится.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Crazy Cat
Ветеран форума
    
Карма +1/-0
Offline
Сообщений: 1840
Серпухов разные
|
 |
« Ответ #33 : 19 Декабря 2009, 19:57:50 » |
|
1.2кВт не в виде тепла в аккумуляторе выделяется, а полезная работа стартера по прокрутке холодного двигателя.
Эх, Фарадей, Фарадей! С таким ником и...  Закончу тогда: А на стартере выделяется 8.7В*300А = 2.6кВт. Из них - приблизительно половина в тепло, остальное - полезная работа. (Скрю, это мя посчитал.  А 300 там будет. У мну и 700 будет (720 производитель обещает  ) - это как раз рабочий (гы) ток стартера в режиме полного торможения вала. В дубак режим отличается, но в первые секунды (пока масло с места не стронется) ооочень мало.)
|
|
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2009, 20:09:37 от Crazy Cat »
|
Записан
|
|
|
|
Andreika_774
Нас таких единицы
Мастер
Ветеран форума
    
Карма +437/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 9123
P-City [150]
Opel Omega B Caravan 2.5xTDi
|
 |
« Ответ #34 : 19 Декабря 2009, 20:47:23 » |
|
...Провода сгорят.
От тут не знаю. На вазе у знакомого заклинил замок зажигания, в положении стартер, на скорости и стартере держал машину наверно с 40секунд, и ни чего. Замок только поменял, остальное проработало еще 2 года.
|
|
|
Записан
|
«Не стоит забывать, что в этом мире нет ничего абсолютного, нет правильного и неправильного - всё зависит только от точки зрения… И иногда жизнь вынуждает становиться таким, каких ты всегда ненавидел.»©
|
|
|
Сосед СВ
Moдератор
Ветеран форума
   
Карма +800/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 6694
Наб.Челны
2126-030 # 11174-040-036
 РиД.ОнлИ и то рЕдкО ёжик с
|
 |
« Ответ #35 : 19 Декабря 2009, 22:32:57 » |
|
Емкость акб можно проверить следующим способом, при следующих начальных данных: -плотность электролитан не менее 1,26 -температура акб +25 -полностью заряжена (тут я источник не совсем понял, наверно заряжена согласно инструкции к акб), далее, разряжаем акб постоянным током 2,75 А до 10,5 В и считаем это время. Результат перемножаем на ток разряда и получаем амперчасы имеящейся в наличии емкости акб. Откуда взялось 2,75 А... честно говоря  это для акб 55Ач. Если емкость другая , ток разряда будет другой, надо емкость/20час= ток разряда.
|
|
|
Записан
|
1. я не думаю, что ты подумал, что я думаю, что ты... 2. дык, как судить будем, по закону, по справедливости, по понятиям??? 3. наше дело предлагать, ваше право отказаться. 4. ... у нас в России поворачивают не туда, куда говорят, а куда показывают. 5. меньше проблем - меньше скорость. Аварийный_spybb
|
|
|
Сосед СВ
Moдератор
Ветеран форума
   
Карма +800/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 6694
Наб.Челны
2126-030 # 11174-040-036
 РиД.ОнлИ и то рЕдкО ёжик с
|
 |
« Ответ #36 : 19 Декабря 2009, 22:47:01 » |
|
Емкость акб можно проверить следующим способом...
далее, что по этому поводу говорит инструкция к БК-21(51): *вариант1- /батарея не заряжалась перед тестом/ бк измеряет минимальное напряжение на акб при запуске- 10.2-13.2в ---- 100% 9.6-10.2в--------75% 9.0-9.6в----------50% 8.4-9.0в----------25% менее 8.4в батарея неисправна, заряжать надо. *вариант2- /батарея заряжалась перед тестом/ бк измеряет минимальное напряжение на акб при запуске- более 10,2в батарея заряжена менее 10,2в исправна, но емкость не достаточна для зимней эксплуатации менее 8,4в неисправна пы.сы. имхо эти данные, чисто оценочные, т.к. не учтены многие факторы, и категоричность выводов.
|
|
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2009, 22:52:17 от Сосед СВ »
|
Записан
|
1. я не думаю, что ты подумал, что я думаю, что ты... 2. дык, как судить будем, по закону, по справедливости, по понятиям??? 3. наше дело предлагать, ваше право отказаться. 4. ... у нас в России поворачивают не туда, куда говорят, а куда показывают. 5. меньше проблем - меньше скорость. Аварийный_spybb
|
|
|
Faraday ТС
Ветеран форума
    
Карма +505/-3
Offline
Сообщений: 4324
Екатеринбург
Nissan Qashqai SE+ 2012
|
 |
« Ответ #37 : 19 Декабря 2009, 22:53:48 » |
|
Было 12.6, упало до 8.7... Падение в 4 вольта, ток 300А - 1.2кВт тепла в аккумуляторе выделяется - тут, конечно, малек подогреется...
Эх, Фарадей, Фарадей! С таким ником и...  Закончу тогда: А на стартере выделяется 8.7В*300А = 2.6кВт. Из них - приблизительно половина в тепло, остальное - полезная работа. Сопротивление обмоток стартера сравнимо с внутреннем сопротивлением АКБ лишь при температурах близких к абсолютному нулю (это минус 272 градуса по цельсию). А пока этого не произошло, следует придерживаться принципам классической электротехники. А они гласят, что: падение напряжение в 4 вольта происходит на нагрузке, следовательно и вся мощность там рассеивается. А НЕ на АКБ!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alex350
Ветеран форума
    
Карма +573/-7
Offline
Пол: 
Сообщений: 2234
г. Старый Оскол
Крутиться надо уметь!
 Был ИЖ-2126-020 2003г.в. УЗАМ-248 (2.0i), ГБО-4
|
 |
« Ответ #38 : 19 Декабря 2009, 23:12:28 » |
|
Откуда взялось 2,75 А... честно говоря  это для акб 55Ач. Если емкость другая , ток разряда будет другой, надо емкость/20час= ток разряда. Все просто - эти самые 55А\ч в батарее это емкость при 20 часовом режиме разряда. Т.е. вся фишка в том, что тем меньше ток разряда тем больше емкость акб, и соответственно наоборот. Поэтому при пуске стартером и разряде большИм током, если пересчитать емкость АКБ то там и 10% от 55Ач не наберется.
|
|
|
Записан
|
Если Вы увидели ошибку или опечатку в этом сообщении, выделите её и нажмите Alt+F4
|
|
|
Сосед СВ
Moдератор
Ветеран форума
   
Карма +800/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 6694
Наб.Челны
2126-030 # 11174-040-036
 РиД.ОнлИ и то рЕдкО ёжик с
|
 |
« Ответ #39 : 19 Декабря 2009, 23:14:09 » |
|
А если попробовать малым током разрядить? Ту-же получишь! В натуре не емкость падает, а сопротивлеие электролита растет. Причем сильно  Оно-ж напрямую со скоростью химических реакций связано - а это 2 раза на каждые 10 градусов. ответ позже, всеж попробую статейку ЗР поискать, аккурат про ЭТО, (прим 2006-07год) чтоб не на пальцах
|
|
|
Записан
|
1. я не думаю, что ты подумал, что я думаю, что ты... 2. дык, как судить будем, по закону, по справедливости, по понятиям??? 3. наше дело предлагать, ваше право отказаться. 4. ... у нас в России поворачивают не туда, куда говорят, а куда показывают. 5. меньше проблем - меньше скорость. Аварийный_spybb
|
|
|
Сосед СВ
Moдератор
Ветеран форума
   
Карма +800/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 6694
Наб.Челны
2126-030 # 11174-040-036
 РиД.ОнлИ и то рЕдкО ёжик с
|
 |
« Ответ #40 : 19 Декабря 2009, 23:19:45 » |
|
Все просто - эти самые 55А\ч
а ты попробуй разряди свою батарейку,,, и скажи что получилось... я пробовал 32 Ач получил пи выполнениииии -плотность электролитан не менее 1,26 -температура акб +25 -полностью заряжена (тут я источник не совсем понял, наверно заряжена согласно инструкции к акб), далее, разряжаем акб постоянным током 2,75 А до 10,5 В и считаем это время. кстати выдержать 2,75А довольно сложно, хитрую нагрузку на акб вешал
|
|
|
Записан
|
1. я не думаю, что ты подумал, что я думаю, что ты... 2. дык, как судить будем, по закону, по справедливости, по понятиям??? 3. наше дело предлагать, ваше право отказаться. 4. ... у нас в России поворачивают не туда, куда говорят, а куда показывают. 5. меньше проблем - меньше скорость. Аварийный_spybb
|
|
|
Crazy Cat
Ветеран форума
    
Карма +1/-0
Offline
Сообщений: 1840
Серпухов разные
|
 |
« Ответ #41 : 20 Декабря 2009, 00:45:51 » |
|
Сопротивление обмоток стартера сравнимо с внутреннем сопротивлением АКБ лишь при температурах близких к абсолютному нулю (это минус 272 градуса по цельсию). А пока этого не произошло, следует придерживаться принципам классической электротехники. А они гласят, что: падение напряжение в 4 вольта происходит на нагрузке, следовательно и вся мощность там рассеивается. А НЕ на АКБ!!!
Фарадей еще раз перевернулся  ЭДС батареи зависит только от хим. состава электродов и электролита. А дальше - вспоминаем еще одного чувака - Киргофа и считаем... А для затравки: если с батареи прет 8 с хвостиком вольт, а на нагрузке падает всего 4, где остальное? И куда делось еще 4 (разница меду 8 и ЭДС)? И чисто подколоть: Кельвин тоже не спит спокойно!  абсолютный нуль пониже малость - аж 273.15 градуса! ответ позже, всеж попробую статейку ЗР поискать, аккурат про ЭТО, (прим 2006-07год) чтоб не на пальцах
Не ищи - смысла нет. ЗР это одно, а физика - другое. Грубо говоря, количество энергии, запасеной в аккумуляторе зависит только от массы активных веществ, а вот насколько полно мы сможем ее отобрать - тут уже факторов сильно дохрена и температура - один из важнейших!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сосед СВ
Moдератор
Ветеран форума
   
Карма +800/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 6694
Наб.Челны
2126-030 # 11174-040-036
 РиД.ОнлИ и то рЕдкО ёжик с
|
 |
« Ответ #42 : 20 Декабря 2009, 01:47:54 » |
|
Не ищи - смысла нет. увы не все наши действия приводят к ожидаемым последтвиям, можно потягивая через соломинку апперетивчик упиться после первого стаканчика, а можно.... аут 
|
|
« Последнее редактирование: 20 Декабря 2009, 01:51:58 от Сосед СВ »
|
Записан
|
1. я не думаю, что ты подумал, что я думаю, что ты... 2. дык, как судить будем, по закону, по справедливости, по понятиям??? 3. наше дело предлагать, ваше право отказаться. 4. ... у нас в России поворачивают не туда, куда говорят, а куда показывают. 5. меньше проблем - меньше скорость. Аварийный_spybb
|
|
|
|