Другой Ёжик ТС
Ветеран форума
    
Карма +235/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 1971
мск
...
2126-060+ВКПП, Micra K11
|
 |
« : 14 Декабря 2009, 18:43:37 » |
|
Прошу помощи/предлагаю размяться)  В общем, задачка для компановщиков!  На будущий год планирую, если кризис не задушит, озадачиться шумоизоляцией и апгрейдом музыкальной начинки ижика. ТЗ такое: бюджетное решение из двух фронтальных колонок и двухканального усилителя. Желательно, чтобы хорошо звучала разная музыка - от рока до джаза и классики. Фронт - в штатных местах, скорее всего в подиумах, пищалки (если есть) вынесены наверх, скорее всего на стойки. Тыл - в штатных местах, возможно даже тот, что сейчас стоит (надо смотреть что там). Саб - на самом деле не планируется... Вообще говоря, мне идеологически ближе система состоящая только из двух динамиков, тыл - скорее до кучи, если не будет мешать, а вот саб в планы совсем не входит, тем более, что места в багажнике хронически не хватает  Укладываться всё это (с проводами, решетками, разъемами и т.п.) должно в сумму порядка 10000р. Вариант с сабом, укладывающийся в бюджет, тоже может быть интересен - не мне, так кому-то ещё пригодится  Голову менять не планирую, т.к. уже установлена Sony CDX-GT420U ( ну, или очень-очень похожая, через Яндекс-Маркет только эта совпала по мордочке и характеристикам, только подсветка другого цвета) - думаю, под имеющееся ТЗ, сильно лучше я все равно ничего не подберу. Вот... Всем присутствующим также предлагаю параллельно обсудить, можно ли за счет экономии на сабвуфере получить существенно более качественный фронт. Я вобщем-то исхожу из того, что в студийных системах мониторинга сабвуферы вовсе не применяются, а вибраций и дребезга в иже и так хватает - выше крыши, "дискотека на колесах" мне тоже не нужна... Но с удовольствием почитаю альтернативные точки зрения 
|
|
|
Записан
|
...
|
|
|
fly1
Гость
|
 |
« Ответ #1 : 15 Декабря 2009, 16:54:38 » |
|
посмотри на продукцию VELASa-неплохие компоненты по приемлемым ценам. на фронт можно прикинуть компонентную акустику серии Шопен- сделаны достаточно качественно и по конструкции тож неплохи- литая алюминиевая корзина и бумажные диффузоры. а из усилителей- тогда лучше не двухканальник а четырех-акустику полностью запитать от него либо конфигурацию фронт плюс саб. 2 канала на фронт а два мостом на саб. в последствии можно и тыл добавить на два канала этого четырехканальника и плюс двухканальник или моноблок на саб. а по большому счету тыл только дозвучка и больше 13см а то и 10 туда и не нужно. саб тоже может быть достаточно легким и компактным- какую-нибудь голову(только не фриэирную) размером не более 10" от пролоджи,мистери или веласа. короб только придется ваять из фанеры самому. либо использовать активный саб от пролоджи- 10" по цене в районе 2500. плюс акустика столько же на фронт плюс где-то в районе 1000 на тыл и остальное на четырехканальник. провода в рассчет не беру. если с ними то в 10тыров наверняка не уложиться хотя если использовать провод ШВВП на разводку акустики и что-то в районе 6ммквадратных на силу тоже из отечественных то наверняка можно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Andruishka
Монстр Форума
Мастер
    
Карма +802/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 12382
Москва
Был трижды ижевод ©
Москва Peugeot 207
|
 |
« Ответ #2 : 15 Декабря 2009, 17:46:17 » |
|
Очень удивился качеством продукции Blaupunkt. В принципе, брал себе колонки на подзвучку с тыла. А оказалось, что там басы лучше чем у моего фронта (Rockford Fosgate, компонентная). Ну и важно не сэкономить на проводке... <..> Я вобщем-то исхожу из того, что в студийных системах мониторинга сабвуферы вовсе не применяются,<..>
Да, но там и колоночки отнюдь не 13 см в диаметре...
|
|
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2009, 17:48:13 от Andruishka »
|
Записан
|
ИЖ — это победа разума над тщеславием... ©
|
|
|
fly1
Гость
|
 |
« Ответ #3 : 15 Декабря 2009, 18:35:21 » |
|
Очень удивился качеством продукции Blaupunkt. В принципе, брал себе колонки на подзвучку с тыла. А оказалось, что там басы лучше чем у моего фронта (Rockford Fosgate, компонентная). Ну и важно не сэкономить на проводке... Да, но там и колоночки отнюдь не 13 см в диаметре...
по большому счету- работает и звучит абсолютно ВСЯ ПРАВИЛЬНО установленная акустика. твои рокфорды скорее всего зажаты в малый объем и поэтому не басят а пукают- фришная акустика и так имеет высокую добротность(соотношение вязких и упругих сил) а в малых объемах она повышается поэтому -то и нет баса. а то что установлено сзади на дозвучку скорее всего работает на весь предоставленный объем багажника - посему и басят исправно. так что тут главный критерий -предоставление больших объемов и исключение акустического короткого замыкания.так что суждение что например мистери гуано а скажем фокал весчь- абсолютно беспочвенны. просто имеют разные характеристики и неравномерность ачх. а провод рассчитывается исходя из закона Ома для участка цепи. зная мощность и сопротивление нагрузки легко можно посчитать токи по проводам и исходя из этого принять нужный диаметр провода. а вот на межблочных( RCA)проводах действительно лучше не экономить.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NiKon88
Ветеран форума
    
Карма +515/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3678
Ижевск
Мега ведро с болтами
 Ижевск ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #4 : 15 Декабря 2009, 19:04:49 » |
|
по большому счету- работает и звучит абсолютно ВСЯ ПРАВИЛЬНО установленная акустика. твои рокфорды скорее всего зажаты в малый объем и поэтому не басят а пукают- фришная акустика и так имеет высокую добротность(соотношение вязких и упругих сил) а в малых объемах она повышается поэтому -то и нет баса. а то что установлено сзади на дозвучку скорее всего работает на весь предоставленный объем багажника - посему и басят исправно. так что тут главный критерий -предоставление больших объемов и исключение акустического короткого замыкания.так что суждение что например мистери гуано а скажем фокал весчь- абсолютно беспочвенны. просто имеют разные характеристики и неравномерность ачх. а провод рассчитывается исходя из закона Ома для участка цепи. зная мощность и сопротивление нагрузки легко можно посчитать токи по проводам и исходя из этого принять нужный диаметр провода. а вот на межблочных( RCA)проводах действительно лучше не экономить.
Бред-бред-бред!!! Даже не сравнивай мистери, пролежни и подобное с более-менее качесвенной акустикой. И с чего бы тыл висящий в полке/батонах по умолчанию должен басить лучше фронта, находящегося в подобии ящика? Open air в расчтёт не берутся.
|
|
|
Записан
|
ИЖ 2126-030 1999г., ВАЗо-коробка, БСЗ (АТЭ-2 only), 53 Солекс, ФНС, руль "Вираж", полная перекраска, шейвинг, шумоизоляция в процессе, VDO с 2 ЖК, формованный потолок, handmade-ский тоннель (отдан), фонари н/о, обвес в процессе ожидания, ручка КПП пилина на 7 см, прямоточный глушитель (handmade), спереди пружины АЗЛК 2141 -2 витка, сзади пружины от ВАЗ 2121 -3,5 витка, передние прокаченные в газо-масло стойки с 08 потрахами, прокаченные родные аморты, ГТЦ+ВУ ВАЗ 2108 ДААЗ, передняя распорка, задняя распорка, электозамок багажника, заниженное водительское кресло, R1, облегчённый маховик, сцепление ВАЗ 2130, тюнинг-распредвал, разрезная шестерня, доработанный трамблёр, ГЦС 2101.
|
|
|
NiKon88
Ветеран форума
    
Карма +515/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3678
Ижевск
Мега ведро с болтами
 Ижевск ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #5 : 15 Декабря 2009, 19:07:55 » |
|
А если по теме: без тыла желательно трёхкомпонентный фронт.
|
|
|
Записан
|
ИЖ 2126-030 1999г., ВАЗо-коробка, БСЗ (АТЭ-2 only), 53 Солекс, ФНС, руль "Вираж", полная перекраска, шейвинг, шумоизоляция в процессе, VDO с 2 ЖК, формованный потолок, handmade-ский тоннель (отдан), фонари н/о, обвес в процессе ожидания, ручка КПП пилина на 7 см, прямоточный глушитель (handmade), спереди пружины АЗЛК 2141 -2 витка, сзади пружины от ВАЗ 2121 -3,5 витка, передние прокаченные в газо-масло стойки с 08 потрахами, прокаченные родные аморты, ГТЦ+ВУ ВАЗ 2108 ДААЗ, передняя распорка, задняя распорка, электозамок багажника, заниженное водительское кресло, R1, облегчённый маховик, сцепление ВАЗ 2130, тюнинг-распредвал, разрезная шестерня, доработанный трамблёр, ГЦС 2101.
|
|
|
fly1
Гость
|
 |
« Ответ #6 : 15 Декабря 2009, 19:37:05 » |
|
Бред-бред-бред!!! Даже не сравнивай мистери, пролежни и подобное с более-менее качесвенной акустикой. И с чего бы тыл висящий в полке/батонах по умолчанию должен басить лучше фронта, находящегося в подобии ящика? Open air в расчтёт не берутся.
бред- вестись на именитые бренды это раз. путать фри эир с опен эиром это два. ящик может быть в двери только определенного ограниченного объема и не факт что он впишется со своими параметрами в нужное значение добротности системы ящик-дин это три. поэтому вот как раз и получается что звучит правильно установленная акустика. и насчет пролежней-великов- мистери- все звучат. устал я уже это доказывать- да и не буду-тратьте свои денежки на дорогущие бренды и наматывайте в расстройствах сопли на кулак услышав насколько качественно может звучать бюджетная система. зы. для начала читаем заголовок- бюджет установки-10 килорублей.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Andreika_774
Нас таких единицы
Мастер
Ветеран форума
    
Карма +437/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 9123
P-City [150]
Opel Omega B Caravan 2.5xTDi
|
 |
« Ответ #7 : 15 Декабря 2009, 19:51:21 » |
|
Хы. Был один такой, тоже говорил что зависит от того как поставить, дали ему 2 колонки, одну из китайского приемника, и длс что то из референсов, ну и мучился он недели 2, а потом сказал что гомно звучать не может, хоть ты что делай.
|
|
|
Записан
|
«Не стоит забывать, что в этом мире нет ничего абсолютного, нет правильного и неправильного - всё зависит только от точки зрения… И иногда жизнь вынуждает становиться таким, каких ты всегда ненавидел.»©
|
|
|
NiKon88
Ветеран форума
    
Карма +515/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3678
Ижевск
Мега ведро с болтами
 Ижевск ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #8 : 15 Декабря 2009, 19:53:25 » |
|
зы. для начала читаем заголовок- бюджет установки-10 килорублей.
За 10 килорублей можно вполне добротную вкустику купить уровня herts или kiks. А покупать дешёвую дрянь - деньги на ветер, имхо. Проходили, сравнивали. Ещё расскажи сказки какие хорошие гавнитолы у мистери, нёндай и подобного.
|
|
|
Записан
|
ИЖ 2126-030 1999г., ВАЗо-коробка, БСЗ (АТЭ-2 only), 53 Солекс, ФНС, руль "Вираж", полная перекраска, шейвинг, шумоизоляция в процессе, VDO с 2 ЖК, формованный потолок, handmade-ский тоннель (отдан), фонари н/о, обвес в процессе ожидания, ручка КПП пилина на 7 см, прямоточный глушитель (handmade), спереди пружины АЗЛК 2141 -2 витка, сзади пружины от ВАЗ 2121 -3,5 витка, передние прокаченные в газо-масло стойки с 08 потрахами, прокаченные родные аморты, ГТЦ+ВУ ВАЗ 2108 ДААЗ, передняя распорка, задняя распорка, электозамок багажника, заниженное водительское кресло, R1, облегчённый маховик, сцепление ВАЗ 2130, тюнинг-распредвал, разрезная шестерня, доработанный трамблёр, ГЦС 2101.
|
|
|
fly1
Гость
|
 |
« Ответ #9 : 15 Декабря 2009, 20:13:40 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
fly1
Гость
|
 |
« Ответ #10 : 15 Декабря 2009, 20:23:28 » |
|
За 10 килорублей можно вполне добротную вкустику купить уровня herts или kiks. А покупать дешёвую дрянь - деньги на ветер, имхо. Проходили, сравнивали. Ещё расскажи сказки какие хорошие гавнитолы у мистери, нёндай и подобного.
да уж...........hertS или kiKS(уссыкаюсь))))))))))))))) звучать точно референсно будут))))))))) похоже ты точно нормального кикса или герца и в глаза не видел а только слышал что такие существуют))коль не знаешь как они пишутся. повторюсь еще раз- на ВСЁ бюджет 10 тыров. это-усилитель,акустика ,провода и возможно саб.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
fly1
Гость
|
 |
« Ответ #11 : 15 Декабря 2009, 20:27:51 » |
|
Хы. Был один такой, тоже говорил что зависит от того как поставить, дали ему 2 колонки, одну из китайского приемника, и длс что то из референсов, ну и мучился он недели 2, а потом сказал что гомно звучать не может, хоть ты что делай.
автомобильную акустику с динамиками от китайплевка путать не надо. да и причем тут название? для всякого дина нужно свое оформление-для какого-то фриэйр (это для высокодобротных динамиков),а для каких-то только зя или только фи.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NiKon88
Ветеран форума
    
Карма +515/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3678
Ижевск
Мега ведро с болтами
 Ижевск ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #12 : 15 Декабря 2009, 20:28:14 » |
|
да уж...........hertS или kiKS(уссыкаюсь))))))))))))))) звучать точно референсно будут))))))))) похоже ты точно нормального кикса или герца и в глаза не видел а только слышал что такие существуют))коль не знаешь как они пишутся. повторюсь еще раз- на ВСЁ бюджет 10 тыров. это-усилитель,акустика ,провода и возможно саб.
Ну Hertz. Но звучать они будут лучше мистери. Вы упираетесь в цену, а не в качество. К примеру, старые уралы были очень даже ничего, хоть и стоили недорого. Элементарно сравния стоящие у меня мистери с теми же герцами получаю ощутимую разницу в качесте звучания.
|
|
|
Записан
|
ИЖ 2126-030 1999г., ВАЗо-коробка, БСЗ (АТЭ-2 only), 53 Солекс, ФНС, руль "Вираж", полная перекраска, шейвинг, шумоизоляция в процессе, VDO с 2 ЖК, формованный потолок, handmade-ский тоннель (отдан), фонари н/о, обвес в процессе ожидания, ручка КПП пилина на 7 см, прямоточный глушитель (handmade), спереди пружины АЗЛК 2141 -2 витка, сзади пружины от ВАЗ 2121 -3,5 витка, передние прокаченные в газо-масло стойки с 08 потрахами, прокаченные родные аморты, ГТЦ+ВУ ВАЗ 2108 ДААЗ, передняя распорка, задняя распорка, электозамок багажника, заниженное водительское кресло, R1, облегчённый маховик, сцепление ВАЗ 2130, тюнинг-распредвал, разрезная шестерня, доработанный трамблёр, ГЦС 2101.
|
|
|
NiKon88
Ветеран форума
    
Карма +515/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3678
Ижевск
Мега ведро с болтами
 Ижевск ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #13 : 15 Декабря 2009, 20:29:59 » |
|
Если мембрана от рождения дубовая ил сделанная из гавёной резины, но ей помжет только свалка. Нельзя её звучать магко и без хрипов.
|
|
|
Записан
|
ИЖ 2126-030 1999г., ВАЗо-коробка, БСЗ (АТЭ-2 only), 53 Солекс, ФНС, руль "Вираж", полная перекраска, шейвинг, шумоизоляция в процессе, VDO с 2 ЖК, формованный потолок, handmade-ский тоннель (отдан), фонари н/о, обвес в процессе ожидания, ручка КПП пилина на 7 см, прямоточный глушитель (handmade), спереди пружины АЗЛК 2141 -2 витка, сзади пружины от ВАЗ 2121 -3,5 витка, передние прокаченные в газо-масло стойки с 08 потрахами, прокаченные родные аморты, ГТЦ+ВУ ВАЗ 2108 ДААЗ, передняя распорка, задняя распорка, электозамок багажника, заниженное водительское кресло, R1, облегчённый маховик, сцепление ВАЗ 2130, тюнинг-распредвал, разрезная шестерня, доработанный трамблёр, ГЦС 2101.
|
|
|
Andreika_774
Нас таких единицы
Мастер
Ветеран форума
    
Карма +437/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 9123
P-City [150]
Opel Omega B Caravan 2.5xTDi
|
 |
« Ответ #14 : 15 Декабря 2009, 20:35:07 » |
|
автомобильную акустику с динамиками от китайплевка путать не надо. да и причем тут название? для всякого дина нужно свое оформление-для какого-то фриэйр (это для высокодобротных динамиков),а для каких-то только зя или только фи.
Выше вы говорили: по большому счету- работает и звучит абсолютно ВСЯ ПРАВИЛЬНО установленная акустика. ...
Так какая разница, что сравнивать если "ВСЯ" играет? В оформлении и прочем ему была дана полная вольность, а толку нет, куда гомно не ставь играть хорошо не будет.
|
|
|
Записан
|
«Не стоит забывать, что в этом мире нет ничего абсолютного, нет правильного и неправильного - всё зависит только от точки зрения… И иногда жизнь вынуждает становиться таким, каких ты всегда ненавидел.»©
|
|
|
|