Необычное и малоизвестное оружие

[а486на]

  Про неиспользование ППШ в авиации.
Решение об установке таких систем на двух Ту-2С было принято на совещании у главного маршала авиации А. А. Новикова
10 октября 1944 г.
Через десять дней генерал-майор ИАС А. Н. Туполев обратился с просьбой к главному инженеру ВВС РККА генерал-полковнику ИАС А.К.Репину с просьбой отдать приказ о выделении заводу №156 180 штук ППШ образца 1941 г. с положенным количеством дисковых магазинов и 15000 патронов к ним.
В начале февраля 1946 г. батарея ППШ, получившая неофициальное название «огненный еж», прошла летные испытания на полигоне. Они показали ее большую эффективность Однако мощный шквал огня был кратковременным, а необходимость возвращения на базу для перезарядки автоматов сводили на нет его преимущества. В результате признали более целесообразным использовать для поражения живой силы противника малокалиберные бомбы, размещавшиеся в кассетах..."
Надо признать, что данный самолет, хоть и был построен в единственном экземпляре, был единственным самолет с самым большим колличеством стволов.
     Отсюда     http://alpha.yaplakal.com/go/?http%253A%252F%252Falternathistory.org.ua%252Fognennyi-ezh

[LMN]

  А подумать сначала? Такая система эффективна против незащищённой живой силы, сконцентрированной в одном месте. Например колонна пехоты на марше. Однако, дистанция применения 400 - 500 метров позволяет обнаружить нападение задолго до выхода на рубеж огня. По команде"воздух" колонна рассыпется за 50 метров за обеими обочинами, и в кого стрелять? Изменить направление атаки тоже не получится. На двойной доворот не хватит дистанции, а атаковать под углом - только зря жечь патроны. Ответный огонь по крупному самолёту, идущему на малой высоте, может оказаться губительным. Там стволов побольше будет. Если командир даст команду на заградительный огонь и обозначит направление трассирующей очередью, то шансов проскочить не будет. После комндирских трассеров всем будет ясно куда бить и в какой момент открывать огонь.

  Напонятно, почему стволы стоят параллельно. Или это новый траншеекопатель?

[Ахинеич]

Если командир даст команду на заградительный огонь и обозначит направление трассирующей очередью, то шансов проскочить не будет.

И откуда командиру знать, что в бомболюке не обычные кассетные фугасы? Да и самолётик наверняка не одиночной целью полетит. Задумка неплоха была. И в серию не пошла именно из-за малой дальности стрельбы из ППШ. На 200 метров действительно мало кто подпустит. Бомбы эффективнее.

[udm]

И откуда командиру знать, что в бомболюке не обычные кассетные фугасы?

А типа обычные кассетные фугасы не страшны, ага. Подумаешь, фигня какая, фугас. Вот еще, патроны тратить на него. То-ли дело Великий и Могучий ППШ!
Да по обычному "фугасному" самолетику командир еще быстрее даст команду на заградительный огонь.

[LMN]

  Если в километре по курсу подниметря одиночная трассирующая очередь, то любой пилот штурмовика бует знать, что когда он будет в 500 метрах от того места, там встанет свинцовая стена и его машина через километр как губка впитает в себя полсотни или более пуль.
  ППШ это совсем не вариант. Скорее истерика от невозможности создать что то действительно эффективное.

[FGH]

Такая система эффективна против незащищённой живой силы, сконцентрированной в одном месте. Например колонна пехоты на марше.

Пехота разбежится, а грузовики и танки останутся. Танкам конечно ППШ только краску поцарапают (если только пуля в радиаторную решетку не залетит), но в машинах дырок насверлят. Конечно, 12,7-мм для штурмовки гораздо эффективнее, такой пулей можно и верхнюю броню пробить.

[LMN]

  Грузовику тоже не очень больно будет. Чего там у него пострадает? Обвес мотора и покрышки. А то, что кузовню и сидушки подырявят, ерунда. Бензобаки железом прикрывали от осколков. Да и под кузовом он. не очень то достанет.

  Вот если штурмовика на виллис генерала завалят, то да, у стрелков проблемы будут.

[Водила ТС]

Почему сразу колонна на марше? Эффективнее будет пройтись по траншее с пехотой - при налёте в ней как раз пытаются спрятаться. И вот здесь плотный огонь из ППШ сделает своё разрушительное дело. Но необходимость перезарядки на базе портит всё.
Заградительный огонь пехоты не будет таким уж опасным - "пешек" с его помощью много что ли насбивали? Но есть несколько проблем у такого штурмовика: невозможность быстрой перезарядки,быстрый расход БК,узкая область применения,неэффективность работы по площадям. Соответственно,проще поработать кассетными бомбами,напалмом или штатным крыльевым стрелковым вооружением. Ну а то,что не смогли придумать что-то более эффективное.. Эт как сказать. Возможно,просто промежуточный вариант,а далее планировали разработать специализированное оружие

[FGH]

Эффективнее будет пройтись по траншее с пехотой - при налёте в ней как раз пытаются спрятаться.

Поэтому траншеи уже в конце ПМВ стали делать зигзагом. Во ВМВ эта практика продолжилась. В СССР перед войной боязнь продольного огня вообще привела к практике стрелковых ячеек.

Заградительный огонь пехоты не будет таким уж опасным - "пешек" с его помощью много что ли насбивали?

Пешки ниже 1,5 км не летали даже на выходе из пикирования, а заходили не ниже 3 км.

Эффективность заградительного огня надо смотреть по штурмовым Спитфайеру и Харрикейну или Ил-2, но он как раз от него был более-менее защищен.

[udm]

Поэтому траншеи уже в конце ПМВ стали делать зигзагом.

Не столько от продольного огня, сколько от осколков мин и снарядов

[LMN]

   Вообще то в те годы у многих мозги кипели. Вот тут хорошо всё расписали. Про всякие навески в главе "Оружие гигантов".
http://www.razlib.ru/voennaja_istorija/samolety_giganty_sssr/p1.php

[Водила ТС]

Во ВМВ эта практика продолжилась

Не всегда и не везде - при наспех формирующихся оборонных рубежах это правило соблюдалось не повсеместно.

Пешки ниже 1,5 км не летали даже на выходе из пикирования

Бывали случаи, летали и ниже (точнее, выходили из пикирования). Ну а в целом "пешки" пикировали немного, всё больше старались с горизонтального полёта бомбами шмалять.

или Ил-2

Вот уж совсем не показатель. )))) С его-то бронёй.
Но можно проследить штурмовки и по тем же ЛаГГам первых серий (несли до 8 РСов и батарею под капотом из 4-5 стволов), так основные потери были от истребительной авиации и МЗА. Стрелковое оружие пехотинцев вроде не особо пилотов напрягало. Да и вряд ли был сильный заградительный огонь - пехота всё больше разбегалась по сторонам.
В целом же пытались много чего навесить на самолёты. В СССР были попытки в 20-30 годах установить 76-мм динамореактивные пушки на штурмовики. Позже пробовали откатные подвесить. Но ввиду нерешённой проблемы с силовым крепежом и многозарядностью пушек, задачи по такому вооружению самолётов были отменены. Немцы в войну вешали на Ю-88 пару (в некоторых модах одну) многозарядных пушек калибра 75 мм, ЕМНИП. Идеальный истребитель танков! Но при длительных залпах загибались лопасти винтов, проблему решить не удалось и от проекта в итоге отказались. Зато получилось сделать такое на Hs-129, и там 75-мм пушка работала в целом нормально. Правда, ДТК имел длину сравнимую с рабочей длиной ствола ))))

[Ода261]

Там стволов побольше будет. Если командир даст команду на заградительный огонь и обозначит направление трассирующей очередью, то шансов проскочить не будет.

Винтовок Маузер, ага. Стра-а-ашное оружие против самолётов. Как раз солдат дослать патрон успеет.

[LMN]

Винтовок Маузер, ага.

  Давайте посчитаем, что встретит такой самолёт атакуя пехотный батальон вермахта на марше.
  Это три пехотных роты, у каждой на вооружении 16 пистолетов-пулемётов, 44 пистолета, 130 винтовок и 12 пулемётов, и пулемётная рота, имеющая 12 станковых пулемётов. Все пулемёты на марше находятся на двуконных повозках (в батальоне 131 лошадь) и готовы к отражению атаки с воздуха. Имеется разведвзвод, который осуществляет боевое дозор и боевое охранение на дистанции 2 и 4 км вперёд и 500 м сбоков.
  Рассредоточение пеших и конных колонн на дистанцию 100 метров в каждую сторону занимает не более 30 секунд. Остаётся ещё 15 - 20 секунд для изготовки к стрельбе. Это будет 48 пистолетов-пулемётов, 132 пистолета, 420 винтовок, 36 ручных пулемётов и 12 станковых. Из всех стволов в зоне поражения будет только порядка 10%. Остальные работают спокойно, как в тире.

[а486на]

Рассредоточение пеших и конных колонн на дистанцию 100 метров в каждую сторону т

Эта разбежавшаяся  во все стороны толпа со  131 лошадью и повозками будет готова спокойно и по единой команде как в тире отражать воздушный налёт штурмовиков? ОООчень сомневаюсь. Даже не смотря на наличие 132 (каждой лошади по пистолету?) пистолетов отразить воздушный налёт практически не реально. 
 Где-то читал, что лётчики  штурмовиков  к обстрелу пехотой из стрелкового оружия относились  без уважения.