Необычное и малоизвестное оружие

[LMN]

  Пушка не МИГ-29 имеет отдачу 9 тонн. По началу даже лонжероны трещали. поставили в левое крыло специально, что бы не мешало работать электронике в фюзеляже. Сразу все платы рассыпаются.

  Если надо атаковать колонну с таким прикрытием, то надо просто устроить пару ложных засад, пошуметь и потом, когда боекомплект будет потрачен на стрельбу по воробьям, атаковать уже серьёзным образом. А потом, когда эта игрушка достанется тем, кто устраивает засады, расклад колоды радикально изменится.

  Вообще то это оружие делалось для поражения крайне опасных целей в условиях малого запаса времени для ведения прицельного огня. Компьютер наведения не может мотать ствол за целью. Он высчитывает точку встречи по формуле собаки и зайца и наводит оружие на эту точку. Дальше как вспышка у фотоаппарата. Завалить штурмовик или противокорабельную или крылатую ракету - милое дело. Ещё эти комплекса использовались на флоте при следовании в конвое противника для того, что бы снести все радары и антенные выводы при возникновении заварушки. коллега на прошлой работе служил на большом противолодочном корабле и ходили они внутри строя конвоя американского авианосца в средиземном море. Так вот задача у этих штуковин заключалась т том, чтобы раздеть корабли, до того, как начнётся что то серьёзное. Ещё у них были ракеты Термит, которыми предписывалось пускать по палубе авианосца. Они прожигали её на несколько этажей вниз. Когда америкосы обстреливали с Нью Джерси Ливан, они тоже там были и должны были применить всю эту хрень при попытке взлёта. Наш МИД тогда предупредил их, госдеп, что именно так и будет.

[Водила ТС]

Пушка не МИГ-29 имеет отдачу 9 тонн

Это да, пушка там серьёзная. Но это именно пушка, по-моему 30 мм, а здесь пулик калибка 12,7 мм, так что отдача у него гораздо меньше, наверное в десятки раз. Как известно, противоматериалки имеют те же 12,7, а то и 14,5 мм (а есть 20 мм), при этом стрельба ведётся человеком. Плечико конечно иногда устаёт, но тем не менее отдача сносная. То есть, самолёт или вертолёт такую отдачу выдержит точно.
По-мимо увеличения огневой мощи как таковой, многоствольное (и любое другое скорострельное оружие) в авиации, например, имеет целью повысить плотность выстрелов, чтобы цель между пулями не проскакивала. Это хорошо было заметно в период ВОВ, когда при стрельбе из пушек Ла-5 самолёт противника не поражался, а с мотор-пушки на ЛаГГе или Яке можно было спокойно попадать с тех же ракурсов и на тех же расстояниях. Оказалось всё просто - скорострельность пушек "лавки" порядка 900 выстрелов минуту (синхронизированны с вращением винта), а у мотор-пушек в диапазоне 1700-2000. В послевоенные годы, при развитии реактивной авиации, этот вопрос стал острее, поскольку скорости выросли, и штатное оружие со скорострельностью порядка 800-1500 выстрелов не справлялось, хороших прицелов (типо как на МиГ-29) тогда ещё не было, да и прицел не всегда помогает при интенсивных эволюциях в воздухе. Проблему решили применением многоствольных пулемётов и пушек. И у нас такие тоже ставили, ЕМНИП, на МиГ-25, в частности. Поскольку при установке GAU-19 на лёгкие штурмовики и вертолёты работа этого оружия в паре с навороченным прицелом и баллистическим вычислителем явно не предусматривалась (а на джипах особенно), закономерным решением смотрится увеличение скорострельности (по сравнению с обычным одноствольным крупняком) до 2000 выстрелов и более. Видимо, исходя из таких рассуждений, и было сконструировано описанное оружие. При этом в ряде случаев может понадобиться небольшая скорострельность (при стрельбе с джипа либо вертолёта по наземным целям), для этого есть возможность регулировки скорострельности, что позволяет не расходовать боеприпасы с излишней интенсивностью. Ну а если нужна высокая плотность огня, там скорострельность просто доводится до максимального параметра

[FGH]

Оказалось всё просто - скорострельность пушек "лавки" порядка 900 выстрелов минуту (синхронизированны с вращением винта), а у мотор-пушек в диапазоне 1700-2000.

Скорострельность двух стволов Ла-5 была не выше 1500 выст/мин. Один ствол несинхронной ШВАК имел скорострельность 750-800 выст/мин.

[LMN]

в авиации, например, имеет целью повысить плотность выстрелов, чтобы цель между пулями не проскакивала. Это хорошо было заметно в период ВОВ

  Пулемёт ШКАС стоял как экспонат в кабинете Гитлера. Он велел установить и оставить до тех пор, пока немецкие конструкторы не создадут аналогичный.

[Водила ТС]

Скорострельность двух стволов Ла-5 была не выше 1500 выст/мин. Один ствол несинхронной ШВАК имел скорострельность 750-800 выст/мин.

Не совсем так.. Ты указал номинальную скорострельность. По факту же выстрел у второй пушки шёл практически сразу за выстрелом первой, с замедлением, ну может 0,1 сек. (а то и меньше). То есть, как будто выстрел осуществлён со спаренной пушки. На эту тему было много дискуссий, в том числе а на Сухом, и на форумах Ил-2. http://army.lv/?s=308&id=263: цитата "Вооружение Ла-5 состояло из двух 20-мм автоматических пушек ШВАК, пушки монтировались в передней части фюзеляжа над двигателем. Пушка ШВАК представляла развитие удачного 7,62-сс пулемета ШКАС. Пушка была разработана Шпитальным и Владимировым в 1936 г., она весила 42 кг, скорострельность составляла 750-800 выстрелов в минуту". Исходя из того, что стрельба велась в режиме, как при стрельбе из спаренной, имеем темп стрельбы практически в те же 800 выстрелов в минуту, просто с увеличенной вдвое массой снарядов. Вот ещё: цитата "При темпе стрельбы для пушки ШВАК 800 выстр/мин после несложных расчетов получаем время очереди при одновременном залпе из двух пушек для самолета Ла-5 - 12,8 с" (http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%8B%20%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BA%20%D0%9B%D0%B0-5&url=http%3A%2F%2Fwww.airpages.ru%2Fru%2Fgun_ru.shtml&fmode=inject&mime=html&l10n=ru&sign=59c2edddcb120c78d322bf7b7906a750&keyno=0). Надеюсь, моя мысль ясна. В целом, по необходимости в пушках с большей скорострельностю: " С появлением сверхзвуковой авиации понадобилось резко увеличить темп стрельбы авиапушек. Привычные одноствольные системы заданных характеристик обеспечить были не всостоянии, и конструкторы обратились к многоствольной револьверной схеме американского конструктора Гатлинга. По этой схеме несколько стволов с затворами объединены во вращающийся блок" (http://iz-article.narod.ru/gh623_1.html).

Пулемёт ШКАС стоял как экспонат в кабинете Гитлера

Это скорее исключение из правил. И потом, не стоит забывать, что у него калибр 7,62, у GAU-19 12.7 мм. Винтовочные калибры не имели такого разрушаего воздействия, как крупняки, что и стало причиной замены ШКАСов в оборонительном вооружении на пулемёты калибра 12,7 у Илов, например. Амеры тоже не летали с десятком пулемётов калибра 7,62, а предпочитали на истребителе иметь 4-8 пуликов калибра 12,7 мм. Опять же, не забываем про интенсивность износа ствола (если при той же скорострельности их будет больше, то износ каждого ствола будет меньше, а кучность лучше ввиду меньшего нагрева). Попробуйте с одного ствола 30-мм пушки дать тот же темп стрельбы, что и с 6-ствольной пушки того же калибра

[FGH]

"При темпе стрельбы для пушки ШВАК 800 выстр/мин после несложных расчетов получаем время очереди при одновременном залпе из двух пушек для самолета Ла-5 - 12,8 с" (

Такую конструкторскую логику я понять не могу, непонятно, зачем делать установку, делающую спаренный выстрел (750 выс/мин) на 2 оборота винта (частота 1500 об/мин), если можно стрелять в противофазе, по одному выстрелу на 1 оборот винта. Российский технический гений еще более сумрачен, чем тевтонский.

[Водила ТС]

частота 1500 об/мин

Там ещё веселее было.. Винт давал и 2400 оборотов, а темп стрельбы почему-то не более 900 выстрелов. А был диапазон оборотов, при которых стрельба вообще не велась (это ближе к минимуму, в районе 1000 оборотов и менее). Насколько помню, связано было с особенностями механизма синхронизаии. А вот что там за механизм.. Когда интересовался этим вопросом, пытался найти схему синхронизации Ла-5, но найти не смог. Такая низкая скорострельность была связана возможно с тем, что изначально на "лавке" было установлено 4 пушки, и чтобы избежать излишне высокой скорострельности, механизмом было предусмотрено, например, стрельба каждой парой пушкек по 1 выстрелу на 2 оборота, но в разные фазы. Позже, при испытаниях, выяснилось, что при таком наборе пушек происходит перегрев как самих пушек, так и мотора (слишком плотно охватывали двигатель, который имел только воздушное охлаждение), в итоге оставили только 2 пушки. При этом очень может быть, что механизм синхронизации дорабатывать не стали, поскольку фронту срочно были нужны самолёты и время поджимало, тем более что для конструкторов большей проблемой было нормальное охлаждение мотора, а не обеспечение нужной скорострельности пушек. А возможно спаренная стрельба при скорострельности 1500 выстрелов и более приводила к осевому отклонению самолёта при длинных очередях, что отрицательно сказывалось на кучности. В результате получили "лавку" с оригинальным решением по охлаждению мотора, но с умеренным темпом стрельбы пушек. С другой стороны, ввиду этой особенности и большей зарядности, стрельбу Ла-5 мог вести гораааааздо дольше, чем Яки. В руках умелого пилота, при тогдашних рабочих скоростях, низкая скорострельность совсем не мешала, при этом позволяла сбивать большее количество целей

[FGH]

Винт давал и 2400 оборотов

Нет. Это двигатель столько давал (точнее до 2600 на взлете, 2400 - номинал), а редуктор понижал их до 1500.

[Водила ТС]

Нет. Это двигатель столько давал (точнее до 2600 на взлете, 2400 - номинал), а редуктор понижал их до 1500.

Возможно я попутал. Но насколько помню, передаточное число редуктора на "лавке" 11:16. Я предполагал, что число "11" по оборотам вала мотора переходит в "16" на число оборотов винта. То есть, при 2400 оборотах мотора у винта они будут в районе 3500. Опять же, читал данные про 1700 оборотов винта и др. Но даже если ошибся, суть в том, что количество выстрелов ШВАК у Ла-5 могло быть в разы больше, чем было по факту. Возможные причины этого описал ранее.
Кста, если есть ссылка на инфу про диапазон оборотов винта "лавки", кинь плиз, а то я не нашёл чего-то

[FGH]

Но насколько помню, передаточное число редуктора на "лавке" 11:16.

Ну правильно - редуктор понижающий, обороты мотора - 2400 на высоте.

Но даже если ошибся, суть в том, что количество выстрелов ШВАК у Ла-5 могло быть в разы больше, чем было по факту

Ну как так в разы? Больше технической скорострельности в 13 снарядов в секунду на ствол всё равно не получить. А то что снаряды будут лететь парами через 62 м каждая, а не через 31 м - конечно недостаток, но у Яка те же 65 м. Вот кучность огня на Ла-5 повысить действительно могли.
Но возможно было явление задержек при стрельбе, когда на максимальных оборотах винта синхронизатор обгонял техническую скорострельность пушки и снижал скорострельность (1 выстрел на ствол на 3 оборота винта, вместо 1 выстрела на 2 оборота).

[FGH]

Кста, если есть ссылка на инфу про диапазон оборотов винта "лавки", кинь плиз, а то я не нашёл чего-то

С оборотами винта есть интересный нюанс. Первоначально М-82 предназначался для бомбардировщиков и комплектовался редуктором 9:16. Когда его стали ставить на истребители - редуктор заменили на 11:16.

[а486на]

Пулемёт ШКАС стоял как экспонат в кабинете Гитлера. Он велел установить и оставить до тех пор, пока немецкие конструкторы не создадут аналогичный.

Утверждение о том, что экземпляр ШКАСа хранился в Рейхсканцелярии, получило распространение из мемуаров самого Б. Г. Шпитального. Выдумка не имеющая  реальных подтверждающих фактов.

[Водила ТС]

Ну как так в разы?

А почему нет? Пушка-то не одна, а две, и если синхр предусматривал бы не спаренный выстрел, а раздельный (или например разнести пушки дальше друг от друга, чтоб выстрел у каждой был независимый), то можно было увеличить скорострельность в 2 раза. Ты сам эту мысль выражал словами "если можно стрелять в противофазе, по одному выстрелу на 1 оборот винта". Эт не в разы? При 3 пушках Б-20 на Ла-7, соответственно, суммарный темп стрельбы мог вырасти практически в 3 раза. Просто в применённой на "лавке" конструкции синхра был предусмотрен спаренный залп (с небольшой задержкой между выстрелами каждого ствола), потому и получили собственно номинальную скорострельность в 800 выстрелов в минуту

Кста, если есть ссылка на инфу про диапазон оборотов винта "лавки", кинь плиз, а то я не нашёл чего-то

Ога, а ссылки так и не будет.. Жаль, хотелось про оборты винта почитать, а то по инструкциям всё больше про мотор, да шаг винта.
Кста, когда писал про мотор-пушки, имелся ввиду суммарный темп стрельбы по всем стволам ЛаГГов и Яков, включая собственно мотор-пушку и синхнонные пушки или пулемёты над мотором, в верхнем подкапотном пространстве

[RMaks]

http://nnm.ru/blogs/kardinalli/voenno_-_promyshlennyy_yumor/page2/
просто на глаза попалось

[Ахинеич]

Проблему решили применением многоствольных пулемётов и пушек. И у нас такие тоже ставили, ЕМНИП, на МиГ-25, в частности.

Изменяет память. АО-18 системы Гатлинга устанавливалась на МИГ-27.

Пушка не МИГ-29 имеет отдачу 9 тонн.

А вот АО-18 способна была даже в штопор свалить самолёт при выпуске длинной очереди. Он просто останавливался от отдачи. В большой мере из-за этого направление (Миг-23) МИГ-27 не получил технологического продолжения.