Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
Карма +714/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« Ответ #720 : 13 Июля 2011, 09:41:46 » |
|
А нафига дробовику в ближнем бою кучность и точность? Там дроби должно быть граммов 15-17. Думаю, для обороны некоторой частью дробин можно и промахнуться. Оставшихся нападающему хватит за глаза А вопрос в том, что калибр-то 410, это примерно 10 мм. Много ли туда дроби запихнёшь? Следовательно, стрелять будешь скорее всего пулей, а вот здесь как раз кучность важна; например, в сравнении с револьвером 410 калибра у ружья с плечевым упором есть преимущество в точности стрельбы. Тем более, что не особо подготовленный защищающийся спокойно может промахнуться и с 5 метров. При этом с упором можно точно стрелять и на 50 м, чего с револьвера такого калибра сделать трудно (отдача и отклонение ствола от линии прицеливания). Так что, преимущества у такого ружья всё же есть, ну и зарядность солидная
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LMN
Главный модератор
Карма +1390/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
|
« Ответ #721 : 19 Июля 2011, 22:14:35 » |
|
Они конечно дробовики, но дробью из них стрелять не будут. Для этого оружия есть специальные патроны, предназначенные для высокоэнергетического воздействия на короткой дистанции. Например свалить и обездвижить накачанного наркотой боевика. Обычная пуля из оружия с малым калибром пробьёт его насквозь, повредив только малую часть органов. Он даже может этого и не заметить. А пуля из дробовика перемешает ему весь ливер. Так же их применяют для открывания дверей. Замок улетает вместе с дверью и петлями.
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
Карма +714/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« Ответ #722 : 15 Августа 2011, 11:59:31 » |
|
Продолжим рассмотрение американских дробовиков. Ithaca 37 "Homeland Security": многоцелевое гладкоствольное ружьё, которое можно использовать для охоты, охраны и защиты дома, полицейской работы. Ружьё разработано давно, в 1930-х годах, но используется и в настоящее время. По конструкции - это ружьё с помповой перезарядкой и подствольным магазином, что, в общем-то, ничем не удивляет. Но особенность этого ружья состоит в отсутстви бокового гильзовыводного окна - гильзы выбрасываются вниз, через то же окно, через которое идёт заряжание магазина, что удобно при использовании ружья с левой руки. Также ружьё имеет малую массу; обычно такие ружья весят порядка 3,5 кг, а Итака весит чуть более 3 кг при том, что конструкция выполнена из стали. Перезарядка происходит подвижным цевьём, запирание ствола осуществляется путём перекоса затвора (личинка уходит вверх, в соответствующий вырез ствольной коробки). Подача патронов из трубчатого магазина, заряжается он по-одному патрону. Предохранитель ввиде кнопки в спусковой скобе. Имеются бесприкладные модификации, такие как Ithaca 37 "Stakeout". Есть и другие модели с разной длиной ствола и зарядностью магазина. В целом, дробовик имеет репутацию надёжного и лёгкого ружья. Характеристики Калибр 12/76 мм (есть модификации под 16, 20 и 28 калибры) Зарядность 4 патрона (с удлинённым магазином 8 патронов) Длина 1003 мм Длина ствола 470 мм Масса 3,06 кг (без патронов) Фото:
|
|
« Последнее редактирование: 15 Августа 2011, 12:05:12 от Водила »
|
Записан
|
|
|
|
valerik-xolerik
Ветеран форума
Карма +556/-1
Offline
Сообщений: 6476
Москва ИЖ 2126-20 Ода, ИЖ 27156 Москвич, Nissan Murano Z-50
|
|
« Ответ #723 : 15 Августа 2011, 12:31:27 » |
|
Перефразируя слоган про УЗИ одного из форумчан, приведу свой: "Мне ТОЗ 106-й лучший друг, Надежда, опора и сила, Уродов так много вокруг - - патронов бы только хватило!"
У меня ТОЗ-106 с 2003-го года. Покупал в г. Климовске за 2900 р. Пристреливал в тире на Верхних Полях. Кучность неплохая. Комплектуется двумя магазинами на 2 патрона каждый. Через пару лет прикупил ещё два - по 4 паторна. Вполне удобно держать в машине, когда ездишь по РФ. Из патронов: мелкая дробь, картечь и пули. Вступил в общество охотников МО, но не охочусь, хотя и платил исправно взносы до сего года.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
Карма +714/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« Ответ #724 : 15 Августа 2011, 13:10:12 » |
|
Кстати, тож не совсем обычное ружьё. Но для защиты сложновато использовать: затвор "болтовка", зарядность слабая. Хотя, лучше, чем вообще ничего. Из наших, пожалуй, самое маленькое ружьё
|
|
|
Записан
|
|
|
|
valerik-xolerik
Ветеран форума
Карма +556/-1
Offline
Сообщений: 6476
Москва ИЖ 2126-20 Ода, ИЖ 27156 Москвич, Nissan Murano Z-50
|
|
« Ответ #725 : 15 Августа 2011, 14:56:05 » |
|
Из наших, пожалуй, самое маленькое ружьё 37 или 38 см. со сложенным прикладом. Меньше - только обрез.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
treponema
Ветеран форума
Карма +258/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1272
Санкт-Петербург, Сосновая Поляна
Санкт-Петербург смарт кабриолет. Иж 2126, к сожалению, продан
|
|
« Ответ #726 : 15 Августа 2011, 19:38:53 » |
|
Из наших, пожалуй, самое маленькое ружьё он очень похож не на ружьё, а на охотничий пистолет.
|
|
|
Записан
|
4*4 Сцепа от шнивы, РН - от волги (выносной) ЭСП - задние, тормоза 2107, колдун Ока.
|
|
|
LMN
Главный модератор
Карма +1390/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
|
« Ответ #727 : 15 Августа 2011, 20:42:25 » |
|
полицейской работы Америкосы такие ружья в машине вертикально ставят на спечиальные держатели между передними сидениями. Очень удобно. Может воспольроваться каждый со своей стороны, кому сподручней будет. На экипаж один ствол полагается.
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
valerik-xolerik
Ветеран форума
Карма +556/-1
Offline
Сообщений: 6476
Москва ИЖ 2126-20 Ода, ИЖ 27156 Москвич, Nissan Murano Z-50
|
|
« Ответ #728 : 16 Августа 2011, 09:07:25 » |
|
он очень похож не на ружьё, а на охотничий пистолет. Этточно! Америкосы такие ружья в машине вертикально ставят на спечиальные держатели между передними сидениями. Да, в американских боевиках про полицию это часто можно видеть. Только, насколько я могу помнить (могу ошибаться), ружья ставятся ближе к приборной панели. У меня в каблучке к задней стенке кабины привёрнут специально подобранный мягкий футляр из кожзама. Сверху он закрывается мягким же язычком, который фиксируется по типу ремня в пряжке. В футляре уже в своём чехле и находится ружьё в сложенном состоянии и без магазина, поскольку по нашим законам оружие запрещено переносить и перевозить в готовом к стрельбе состоянии, пусть и незаряженным.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
Карма +714/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« Ответ #729 : 06 Сентября 2011, 14:31:56 » |
|
Продолжаем разговор про американские дробовики. Pancor/Mark Three Jackhammer: автоматический дробовик, конструкция которого стала известа в 1984 году. Но это была стартовая конструкция, в дальнейшем она ощутимо изменялась, но её основа осталась той же. Патент принадлежит Джону Андерсену. В 90-х годах было произведено несколько экземпляров дробовика, которые проходили испытания. Конструктивно это ружьё представляет из себя автоматическую систему с газоотводом и подвижным вперёд стволом. Магазины барабанного типа, как у револьверов. Газовая камера расположена вокруг ствола, поршень кольцевой, неподвижно закреплён на стволе. После выстрела пороховые газы через соответствующие отверстия попадают в газовую камеру, где давят на поршень, который толкает ствол вперёд. При этом ствол выходит из зацепления с каморой барабана и через скользащий рычаг над стволом производит взведение УСМ. Во время такой работы автоматики происходит и вращение барабана (то есть, оно осуществляется автоматикой, а не движением спускового крючка и соответствующих механизмов, как у револьверов), которое производится выступами приводного стержня, входящими в соответствующие косые пазы барабана. Затем, под воздействием возвратной пружины, ствол возвращается назад, входя своим хвостовиком в камору, обеспечивая герметизацию. Параллельно с этим приводной стержень взводит УСМ. При заряжании или осечке взведение и поворачивание барабана производится цевьём, которое двигается вперёд-назад, увлекая за собой ствол. Для смены магазина нужно выжать спуск наполовину, потом подать цевьё вперёд. В этом положении механизмы автоматически фиксируются, барабан выпадает, и стрелок, держа оружие одной рукой, второй вставляет новый барабан. После этого ось барабана автоматически входит в своё место, приводной рычаг выставляет одну из камор напротив ствола и взводит УСМ, и дробовик готов к стрельбе. В проёме приклада есть отдельная скоба, которая позволят снять с боевого взвода ударник или взвести его, не проворачивая барабан. Режим стрельбы только автоматический, одиночный огонь можно вести кратковременными нажатиями на спуск (скорострельность 240 выстрелов в минуту). Ружьё имеет быстросъёмный ствол, для смены которого нужно повернуть его вокруг оси на 90 градусов, снять (снимается вместе с возвратной пружиной), вставить новый, повернуть его на 90 градусов, поставить возвратную пружину и надульник. Имеется два типа магазиной. Первый тип предполагает 10-зарядный барабан, после израсходования патронов его можно перезаряжать. Второй тип магазина снаряжался только в заводских условиях, после израсходования он выбрасывался или возвращался на завод, где его вторично снаряжали. На основе этого барабана Андерсеном была даже сконструирована мина; к барабану добавляли взрыватель, который инициировал одновременный выстрел всех патронов, обеспечивая работу магазина как мины направленного действия. Не смотря на свою оригинальность, дробовик массового применения не получил, в настоящее время нет подтверждённой информации о том, что он стоит на вооружении какого-либо подразделения или рода войск. Характеристики Калибр 12 усиленный Зарядность 10 патронов Длина 787 мм Длина ствола 525 мм Масса 4,57 кг Фото:
|
|
|
Записан
|
|
|
|
udm
Самый шустрый
Ветеран форума
Карма +1277/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 5837
Симферополь - СПб - Ижевск
KIA-Sportage III
|
|
« Ответ #730 : 06 Сентября 2011, 14:53:17 » |
|
Вопрос 1: А нафига нужен автомат-дробовик? Вопрос 2: Как из барабанного механизма можно выстрелить "одновременно", т.е. СРАЗУ все патроны?
|
|
|
Записан
|
Беглый ижевчанин
Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
|
|
|
|
udm
Самый шустрый
Ветеран форума
Карма +1277/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 5837
Симферополь - СПб - Ижевск
KIA-Sportage III
|
|
« Ответ #732 : 06 Сентября 2011, 14:56:30 » |
|
ну не такое уж оно и малоизвестное ))) Зато подходит под определение "необычного"
|
|
|
Записан
|
Беглый ижевчанин
Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
|
|
|
Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
Карма +714/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« Ответ #733 : 07 Сентября 2011, 12:23:10 » |
|
Вопрос 1: А нафига нужен автомат-дробовик? А я не знаю, я его не изобретал. Думаю, приоритетом ставилась огневая мощь, например, при штурме. При условии, что штурмующих несколько, и часть из них вооружены ПП, то в комплексе с таким дробовиком плотность огня будет действительно высокой. И там, где ПП или автомат будет не совсем эффективен (при вышибании и стрельбе через дверь, стрельбе газовыми и светошумовыми боеприпасами и т.д.), такой дробовик будет очень даже ничего. Смущает только тот факт, что для обеспечения непрерывного огневого воздействия необходима бОльшая зарядность, чем 10 патронов. Вопрос 2: Как из барабанного механизма можно выстрелить "одновременно", т.е. СРАЗУ все патроны? Подробного описания этого процесса не нашёл. Предполагаю, что детонатор во время подрыва обеспечивает обширную высокотемпературную вспышку, что позволяет всем патронам одновременно сдетонировать (выстрелить), либо детонатор имеет какие-либо выводы на каждый патрон, разводя подрыв ко всем патронам. Сам этого детонатора не наблюдал, поэтому только предположения, но факт остаётся фактом - такая мина была. Но ни она, ни сам дробовик массового применения не получили. Также нет точных сведений о степени надёжности этого ружья, при чём насколько мне известно, оно не пошло в продажу и на рынке гражданского оружия (возможно, дорогое). Поэтому никакого распрастранения не получило
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LMN
Главный модератор
Карма +1390/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
|
« Ответ #734 : 07 Сентября 2011, 22:01:11 » |
|
Эта хрень годится только что бы сделать проход в толпе разгневанных аборигенов.
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
|