Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
Карма +714/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« Ответ #375 : 25 Января 2010, 17:04:51 » |
|
На вкус и цвет... Ну, знаетет ли.. Тут дело-то какое, на кремневых понятно чего штык: в те времена сам пистоль-то выступал скорее как холодняк (берёшься за ствол, и вот тебе боевой молот в виде рукоятки, хотя и небольшой), потому так штык временами и ставили. Кстати, временами, потому как массово таких не было. Да и тогда кавалеристы могли там ткнуть всадника, когда в плотной рубке. А на современных, в нынешних условиях: попробуй ткни! Вряд ли что путёвое получится. Лучше отдельно ножом поработать. Вот ежели там шпага с встроенным пистолем, это ещё дельно! Или топор с пистолем как с оружием последнего шанса тож ничего. Но тут оно как.. Именно холодняк с огнестрелом, а не наоборот
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LMN
Главный модератор
Карма +1390/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
|
« Ответ #376 : 25 Января 2010, 18:26:05 » |
|
Мне приходит в голову вариант, что использовать оружие с такого упора через бороду предполагалось нечасто. В мирное время. А в военное не долго.
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
LMN
Главный модератор
Карма +1390/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
|
« Ответ #377 : 25 Января 2010, 18:36:37 » |
|
На самом деле штык в нынешних условиях может оказаться гораздо авторитетнее, чем сам автомат или дубинка. Это я вполне могу утверждать после того как пер со штыком на толпу махавшуюся арматурой. Был бы без штыка, получил бы и не только я, но и вся рота. Что может та же полиция против зарвавшейся укуренной шпаны. Смотрю как французские полицейские пихаются, ну слов нет. А так встали бы в две шеренги и беглым шагом вперед. С 10 метров залпом холостой выстрел, самым прытким татуировку на память. И все. В этом году и следующем хвост уже никто не поднимет.
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
Карма +714/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« Ответ #378 : 25 Января 2010, 20:58:41 » |
|
Так я не отрицаю штык как таковой - на автомате или винтовке он очень даже актуален в рукопашке. Хотя на поле боя всё больше стреляют,а в твоем случае,LMN,лучше вообще саблю и кинжал левой руки. Но я говорю о другом: штык на пистоле или ПП (если ПП конечно же не типа ППШ) в нынешних условиях практически значения не имеет. Вот подумайте,как махать ножом на пистолете? Это ж кирдык.. Тут лучше ножом отдельно работать. А пистолет держать как молоток для отшиба атакующей руки или головы. А тот штык,что на "калаше",так себе,его получше б сделать
|
|
|
Записан
|
|
|
|
treponema
Ветеран форума
Карма +258/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1272
Санкт-Петербург, Сосновая Поляна
Санкт-Петербург смарт кабриолет. Иж 2126, к сожалению, продан
|
|
« Ответ #379 : 25 Января 2010, 21:21:22 » |
|
Штык на калаше - замечательный ШТЫК. Он не застревает в рёбрах и не цепляется за кишки, стрелять не мешает. А ещё им можно резать проволоку и что-то пилить. Для использования как ножа - плох. Сабля, как и шашка - оружие всадника. Опыт ВОВ говорит об удобстве использования в качестве холодного оружия хорошо заточенной сапёрной лопатки. А вот наши противники её вместо броника использовали.
|
|
|
Записан
|
4*4 Сцепа от шнивы, РН - от волги (выносной) ЭСП - задние, тормоза 2107, колдун Ока.
|
|
|
Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
Карма +714/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« Ответ #380 : 25 Января 2010, 23:38:59 » |
|
Эмм.. Штык "калаша" очень посредственный, кто бы что не говорил - я его юзал. То, что он не застревает в рёбрах, не мешает стрелять - такой штык можно было несколько другим сделать. Гранёные штыки на китайских "калашах" тоже нигде не застревают и стрелять не мешают (ток вынимать их долго из противника). Так что, описанные особенности не есть специфичные для калашковского штыка. А вот то, что он ломкий и имеет легко "осыпаемую" кромку лезвия - это в нём присутствует, и от этого он не становится лучше. Сталь и её обработку как стали для штыка можно было явно получше сделать. А вообще я не столько о штыке "калаша" писал, сколько о штыках применительно к пистолетам и ПП. Сабля же оружие не только всадника, о чём говорит опыт поляков и казаков. Например, сильно изогнутые турецкие сабли ну очень хороши в плотной схватке. Сапёрка - да, сильная вещь. Всегда вожу её с собой в машине
|
|
« Последнее редактирование: 25 Января 2010, 23:42:20 от Водила »
|
Записан
|
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #381 : 25 Января 2010, 23:55:43 » |
|
Но, тем не менее, при прочих равных ПМ с небольшим, в пять-шесть сантиметров, четырехгранным штыком, крепящимся к основанию рамки, в ближнем бою IMHO предпочтительней был бы ПМа без такового штыка. А уж ткнуть им или не ткнуть в супостата - это уж как пойдет, никто специально не заставляет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LMN
Главный модератор
Карма +1390/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
|
« Ответ #382 : 26 Января 2010, 00:11:35 » |
|
Об этом можно только поговорить.
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #383 : 26 Января 2010, 00:19:46 » |
|
Об этом можно только поговорить.
Почему, можно и наварить на рамку втулочку под резьбу
|
|
|
Записан
|
|
|
|
вареник
Гость
|
|
« Ответ #384 : 26 Января 2010, 00:53:02 » |
|
Штык на калаше - замечательный ШТЫК. Он не застревает в рёбрах и не цепляется за кишки, стрелять не мешает. А ещё им можно резать проволоку и что-то пилить. Для использования как ножа - плох. Проволоку резать, пилить. Он хрупкий. Пила на нём декоративная. Не дай бог по такому назначению применить, поломка вертлюжка на ножнах или бородки, не дай бог самого штыка, чревата для службы. Штык то с завода идёт в одном экземпляре, один автомат, один штык. К то муже покрытие очень нестойкое. Точить его ни в коем случае нельзя, металл сразу чернеет и покрытие скоро начинает отслаиваться. Пилить.... И штапик то не перепилишь не вспотев. А вот наши противники её вместо броника использовали.
Наши тоже за пояс вставляли, живот прикрыть. От винтовочной пули защита никакая, но от осколка или пули на излёте вполне достаточная.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
Карма +714/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« Ответ #385 : 26 Января 2010, 08:41:10 » |
|
Ну,штык на "Макаре" нужен просто потому,что без него пистоль лишён эффективности. А так,при прочих равных,чел с ножом имеет больше шансов на победу человека со штыком на ПМ. Ну,ежели разумеется штык не будет длиннее ПМа раз в 5
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Strelllok
Ветеран форума
Карма +621/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 3075
Москва
были Ford Bronco 1996 V8 5,8, ВАЗ21213, ИЖ2126-060
Москва Ford
|
|
« Ответ #386 : 26 Января 2010, 08:45:49 » |
|
кмк на складах д.б. еще много штыков то винтовки Мосина...
|
|
|
Записан
|
поступай с людьми так, как хочешь чтобы они поступали с тобой....
|
|
|
Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
Карма +714/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« Ответ #387 : 26 Января 2010, 09:11:26 » |
|
кмк на складах д.б. еще много штыков то винтовки Мосина... И вот его на ПМ?! Вот уж действительно будет необычное оружие..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Strelllok
Ветеран форума
Карма +621/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 3075
Москва
были Ford Bronco 1996 V8 5,8, ВАЗ21213, ИЖ2126-060
Москва Ford
|
|
« Ответ #388 : 26 Января 2010, 09:16:03 » |
|
наверное лучше на Парабеллум, меньше переделок....
|
|
|
Записан
|
поступай с людьми так, как хочешь чтобы они поступали с тобой....
|
|
|
Ахинеич
|
|
« Ответ #389 : 26 Января 2010, 10:38:17 » |
|
От темы отдаляемся потихоньку. Кто читал "Водителей фрегатов", тот помнит Кука. Вот там у людоедов из Новой Зелландии было оружие под названем "Мэр", типа камешка на верёвочке. Кто что сказать по его поводу может?
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
|