Необычное и малоизвестное оружие

[вареник]

LMN, к сожалению не имеет практического смысла.

[udm]

Так ведь это же уже было... 19 век. Системы Дрейзе, Карле...
Почему-то не прижились...

Да и вообще, патронная индустрия настолько консервативна. И ведь неспроста. Что далеко ходить, наш 7,62 образца 1908 года с донной закраиной уже в самом 1908 был устаревшим. Но до сих пор в строю. Технология и экономика превалируют над полетом конструкторской мысли...

[Водила ТС]

А вот чтоб порох сгорал разом - не всегда хорошо. Это сильно увеличивает давление не только на пулю, но и на стенки гильзы и патронника (в былые времена после определённого периода слёжанный порох выковыривали и перезаряжали патроны, штоб не рвало казёнку и барабаны). А это, в свою очередь, требует усиливать конструкцию оружия, что ведёт к увеличению габаритов и массы, что не есть хорошо. И опять же, это делает конструкцию патрона несколько сложнее и дороже. Кому эт надо? Никому.. Одноразовые БП (к которым относятся обычные патроны) должны быть как можно дешевле, так как после каждого выстрела они ёк. Так зачем их усложнять? Вот и не усложняют. Вы ж подумайте глобально - разве есть смысл в усложнениях для патронных заводов, когда у них и так все покупают? Вон стреловидные пули или безгильзовики, в разработке давно, а в массовом воооружении их нетути. А игольчатые "Дрезе" не прижились, потому что у них гильзы были бумажные (намокали и мялись), и ломались иглы бойка, что в бою, сами понимаете, совсем не хорошо. Эксперименты с БП сейчас почти у всех оружейников сводятся к замене пули в имеющемся патроне (масса, калибр, длина, форма и т.д.), либо к изменению габаритов гильзы у типового патрона; немного экспериментируют с подкалиберниками. Благодаря этому, кстати, вышли на создание высокоимпульсных и высокоскоростных БП. Поэтому не ждите в ближайшее время серьёзных изменений в патронном деле. А вот само оружие можно улучшать и модернизировать; у нас, однако, это делается как-то скупо. Пример - всё та же неизменная СВД, которая не везде годится, хотя обладает неплохими баллистическими ТТХ. Небольшим продвижением в этом направлении было принятие на вооружение ВСС и АС, но и они закрывают далеко не все ниши снайперизма, так что.. Вот и ждут наши снайперы оружие, а где оно..

[LMN]

  Блииин! Итальянцы меня опередили!

Водила, не помню было или нет. Если не было, тащи сюда Benelli CB M2 с его патроном. Он поджигается боковым ударом около пули.

[Водила ТС]

Ну, раз народ просит, выкладываю..
В очередной раз итальянские оружейники отличились и сделали Benelli CB M2: конструировался в период 70х-80х годов фирмами Benelli и Fiocchi Munizioni (крупный итальянский производитель БП). ПП принципиально по работе автоматики (работа осуществлялась простой отдачей) и предохранительных систем не имел каких-либо оригинальностей, однако применяемый БП был действительно интересен. БП имел калибр 9 мм AUPO, зарядность магазина 30 патронов. Патрон по строению был проще, чем например у G11. Собственно, пуля представляла собой и гильзу, имела большое удлинение. В носовой части находился свинцовый сердечник, в задней - пороховой заряд с кольцевым капсюлем, который воспляменялся при ударе бойка по боковине пули, при этом задняя часть пули была открыта (там находилось сопло выхода пороховых газов). По сути, этот БП был больше похож на маленькую ракету, правда её пороховой заряд скорее напоминает не маршевый двигатель, а стартовый ускоритель. Вроде бы всё выглядит просто, НО.. Возникли проблемы с экстракцией нестреляного патрона. Поэтому пришлось применить специальный экстрактор, который сцепляется с задней кромкой БП, отогнутой в сторону центральной оси пули (внутрь). Более того, возникла проблема, связанная с обтюрацией такой системы, в итоге пришлось применить на затворе головку с уплотнителями, которая перед выстрелом входит в полость патронника. Всё это усложняло конструкцию, а при испытаниях серьёзных преимуществ не дало. В результате описываемый ПП не нашёл заказчиков и серийно не выпускался, а после падения интереса к аналогичной безгильзовой системе G11, был просто забыт. Схожие эксперименты с безгильзовиками проводились в СССР и США; на текущий момент полноценного оружия такой системы в массовом производсте нигде не находится.
Ищу нормальные фото ПП

[LMN]

Вот.

[Водила ТС]

Да, оно.
Вот если бы надёжность, практичность, стоимость и простота такого оружия были на уровне так сказать стандартного на нынешний момент, тогда реализация этой идеи была бы осуществима. Возможно, стоит продолжать работать в этом направлении, но сейчас полностью приемлемого оружия с такими БП не сделано. Да и потом, нужно иметь ощутимые преимущества таких БП, чтобы они явно превосходили "классические" патроны, иначе их применение теряет смысл. А при случайном попадании пули в подсумки с запасными магазинами? Кому в "лифчик попадало", иногда тормозило пулю, иногда нет, но почти всегда БП "лифчика" не детонировали. БП же с боковым воспламенением просто среагируют как на удар бойка и начнут стрелять, а также при попадании "трассеров" или открытом огне их пороховой состав воспламенится (эту проблему пыталась решить компания "Динамит Нобель", когда делала свой знаменитый безгильзовый БП для экпериментальной винтовки H&K). Сейчас эту проблему решает гильза патрона, в случае же применения безгильзовиков вопрос безопасности остаётся открытым. Да, не всегда патроны будут опасными прямо так, как описано, однако повышенная опасность воспламенения реально имеется. Ну и, обтюрация, разумеется, тоже важна

[Водила ТС]

Вот, хотелось бы ещё затронуть достижения украинских оружейников (если их можно таковыми назвать). Оружие это редкое, даже в украинских структурах (практически не встречается), имеет некоторые особенности, которые, правда, вряд ли могут сделать его уникальным при одновременной "практичности".
Эльф-2: разработан в Киевском КБ-СТ в 90-х годах с целью достижения высокой боевой эффективности. Затвор полусвободный, стрельба ведётся с его открытого положения. По-мимо основной функции, затвор выполнял ещё роль воздушной помпы, прогоняя воздух вдоль ствола (как, например, у итальянского "Спектра"). В цевье имеется возможность расположить запасной магазин. В конструкции использована штампованная сталь, ПП снабжён выдвижным прикладом. Эффективная дальность составляет 150 м. Примечательно, что оружие имеет прогонку воздуха по стволу при скорострельности 450 выстрелов в минуту - зачем? Не такой уж высокий темп стрельбы. Ещё "понравилось" расположение запасного магазина, нда. А вот после интенсивной стрельбы стрелок сможет без перчаток прикоснуться к этому магазину? Что-то меня сомнения берут.. Слишком открытое отверстие выброса гильз - там даже пружина видна. Это ничего, что туда будет попадать влага, мусор, песок и прочее? В общем, думается мне, что оружие это было сделано для, так сказать, демонстрации самостийности и незалежности оружейной промышленности Украины, однако вряд ли такой ПП можно считать удачной реализацией такой демонстрации. Кстати, КБ так и не довело оружие до серии и было закрыто.
Характеристики
Калибр             9х18 мм ПМ
Зарядность       25 или 32 патрона
Длина              416/580 мм (с задвинутым/выдвинутым прикладом)
Длина ствола    240 мм
Масса              2,5 кг (без магазина)
Фото:

[LMN]

  Это пугач какой то. Я уже боюсь. Я и правдв думаю что это у него подствольный гранатомет, а судя по вырезу отверстия выброса я уже понял, что там патрон от крупнокалиберного пулемета. А что за пупырь позади мушки? Головка винта, которым цевье прикручено?

[Strelllok]

это что-то кустарное, типа чеченского "Борза"...

[Strelllok]

  ... А что за пупырь позади мушки? Головка винта, которым цевье прикручено?

этим его взводят...

[Водила ТС]

Ну и, раз уж заговорили про украинское оружие, то продолжим.
Гоблин: сконструирован Киевским КБ-СТ в 90-х годах, и как утверждал тогда главный конструктор, ПП очень эффективен и обладает высокими стрелковыми ТТХ. Оружие направлено на вооружение сил полиции и ССО. Автоматика использует энергию свободного затвора, а также обеспечивает принудительное охлаждение ствола, что после 150 выстрелов не позволяет ему разогреться выше 60 градусов (по заявлению производителя); есть ПБС. Для скрытого ношения ПП складывается наподобие нашего ПП-90, хотя периодически были сообщения, что производитель специально не ориентировался на нашу продукцию. Автоматика устроена так, что при выстреле импульс отдачи направлен от стрелка (интересный момент, но есть вопросы). Темп стрельбы невысокий, около 400 выстрелов в минуту (зачем он такой ПП нужен). ПП обеспечивает стрельбу как одиночными выстрелами, так и 2-патронными очередями (нда, "высооооокая" плотность огня); для смены режима стрельбы нужно переместить спусковой крючок влево или вправо. Ствол гладкий, однако позволяет вести прицельную стрельбу на 150 м. Разрабатывались варианты под калибры ПМ и Пара. В дальнейшем был спроектирован новый вариант, Гоблин-2. В ряде источников утверждается, что штаным патроном на расстоянии 500 м пуля из этого ПП пробивает 4,5-мм броню, при этом заявляется скорость пули 380 - 420 м/с (при гладком стволе возможно, но такая прибавка скорости - многовато, ИМХО). При обычном патроне, мне эта информация представляется по меньшей мере странной. Кто бы физику процесса объяснил.. Видимо, как и во многих других случаях, с украинской стороны делаются громкие заявления, которые совсем не факт, что могут иметь под собой реальное основание. Если у кого есть новая достоверная информация, делитесь.
Характеристики
Калибр             9х18 мм ПМ/9х19 мм Пара
Зарядность       25 или 32 патрона
Длина              290/510 мм (сложенный/раскрытый)
Масса              1,9 кг
Фото:

[Водила ТС]

Про "Эльф": да, я тоже подумал, что делался партизанами в подвале

[LMN]

Про "Эльф": да, я тоже подумал, что делался партизанами в подвале

  Причем большие любители пива. Приделали в задней части отркывашку. Иной функции того, что торчит назад я пока не придумал.

[Strelllok]

  Причем большие любители пива. Приделали в задней части отркывашку. Иной функции того, что торчит назад я пока не придумал.

а ты еще над этим думаешь?
наверное это складной приклад....