Необычное и малоизвестное оружие

[Ахинеич]

Ну почему единственный? А надежность, а технологичность?

Наган надёжнее ТТ? Или Стечкина? Жень, весьма спорное утвержение. Впрочем ладно, уже ночь.

[udm]

Наган надёжнее ТТ? Или Стечкина?

Именно так... Не в плане наработки на отказ, а в вероятности отказа в неподходящий момент... Хотя бы в силу меньшего числа подвижных деталей...

[LMN]

  Перекос патрона при перезаряжании не такая уж редкая шьука. Возможна осечка, тогда надо задействовать вторую руку.

[Ахинеич]

в силу меньшего числа подвижных деталей...

Вращающийся барабан с приводом - признак надёжности? Или автовзвод курка туда же? Да только масса подвижных деталей уже говорит в пользу пистолета. Не знаю отказов ТТ, во всяком случае не читал. А про наган сколько угодно.

[Пиночет]

А почему Наган? У него есть свои заморочки. Если брать,скажем так,классический револьвер,он будет надежнее пистолета. И ТТ нельзя ставить в один ряд со Стечкиным - разная автоматика,сложность и,как следствие,надежность. Хотя,про Наган могу сказать,после летней эксплуатации,что выдерживает много. Без чистки и смазки отработал больше 1000 выстрелов. Правда,примерно после 700,появились подклинивания и периодические недоводы барабана. Думаю,что пистолет начал бы глючить гораздо раньше.

[Ахинеич]

Ром, АКМ вспомни ещё. Легенда безотказности, а со стечкиным в одном ряду. А вот револьвер к МГ ближе по конструкции. Ну тут всё итак понятно. Чистая механика газовому автовзводу уступает. Конечно изобретение СЭРа Кольта ему состояние обеспечило и легенду Америки сделало. Но Фон Браунинг слегка сумел пошатнуть авторитет тот, как кстати и Гер Маузер. Вспомни знаменитый маузер начала века? Да, был тяжеловат, но какая надёжность? А уж начальная скорость пули втрое болеее, чем у нагана..

[Варвар]

а что такое бесшумный БП? чо то пропустилл...

[Водила ТС]

Бесшумный БП - это,например,поршневой патрон,замыкающий цикл сгорания пороха внутри себя,и имеющий дозвуковую скорость пули.    Касательно револьвера.. По ряду параметров он обходит самозарядники. 1. Не бывает перекоса патрона в патроннике. 2. В случае осечки не нужно дергать никаких затворов,а просто еще раз нажимаем на спуск. 3. Ввиду большей общей жесткости конструкции имеет более высокую кучность (вспоминаем "Мастерпис"). 4. Если в патроне самозарядника окажется пороха несколько больше чем нужно,затвор может сорвать с направляющих,заклинить в заднем положении,послать в лоб стрелку. С револьвером же не будет ничего! Такова конструкция и запас прочности рамки. 5. Револьвер способен использовать гораздо более мощные патроны,чем самозарядник. Кто не верит,пусть сравнит энергию тех же .357 Магнум и 9 Пара - не смотря на схожесть калибра,энергия у них разная. При попытке сделать самозарядник с мощными патронами,гм.. Вспоминаем Дезерт Игл в варианте под .44 или .45 калибр,если не ошибаюсь,вес около 1700 и отсутствие самовзвода,а зарядность всего лишь на 1 патрон больше револьвера. Например,револьвер Ругер Рэдхок имеет при калибре .44 Магнум массу 1400 г (в зависимости от длины ствола может меняться) и самовзвод. 6. Револьвер имеет возможность на базе одной рамки иметь разные стволы,что дает возможность превращать его в модель от детективного варианта до охотничьего. У самозарядника же нужно буит менять еще и затвор,возвратную пружину с её штоком,а то и перерасчитывать цикл запирания ствола. 7. Револьвер не выбрасывает гильз. Вообще,его основными недостатками можно считать массу и зарядность,но это имеет значение не во всех ситуациях. Скорость же перезарядки,благодаря применению спидлоудеров и джетлоудеров,проблемой для револьверов не является уже давно

[Ахинеич]

 Со многим согласен в теории. Только вот в качестве боевого оружия во всех армиях мира всё же приняты пистолеты, а не револьверы. Современные инженерные решения пронивелировали многие недостатки затворного механизма. А по компактности и скорострельности для боевых условий сравнение полностью в их пользу.
 Ну да, легендарный Кольт ещё долго не даст себя забыть. Но всё же револьер скорее экзотика, чем полезная вещь.

[udm]

Только вот в качестве боевого оружия во всех армиях мира всё же приняты пистолеты, а не револьверы....  Но всё же револьер скорее экзотика, чем полезная вещь.

Коля, а за основное боевое оружие никто и не говорил. Речь шла о достаточно специфической области. А там данный револьвер более чем уместен. Сюда же можно приплести и дробовики. На поле боя он будет смотрется как недоразумение, а вот во всяких спецоперациях ему самое место. Например, мгновенно снести петлю с железной двери в ограниченном пространстве подъезда только под силу дробовику со спецпатроном.

[ScrewDriver]

Со многим согласен в теории. Только вот в качестве боевого оружия во всех армиях мира всё же приняты пистолеты, а не револьверы. Современные инженерные решения пронивелировали многие недостатки затворного механизма. А по компактности и скорострельности для боевых условий сравнение полностью в их пользу.
 Ну да, легендарный Кольт ещё долго не даст себя забыть. Но всё же револьер скорее экзотика, чем полезная вещь.

По компактности и скорострельности - безусловно, но мы говорили о надежности как технической, так и надежности применения. У револьвера единственный неустраняемый недостаток - неплоская форма, что затрудняет его скрытное ношение, а при больших калибрах - ношение вообще. И малозарядность. А если бы мне лично, ну например, была бы поставлена боевая задача войти в помещение, скрытно пронеся оружие, и уложить нескольких людей так, чтобы они не успели вытащить оружие из кобур - я бы выбрал револьвер. У самозарядного в этом случае осечка=смерть, а револьвер от этого застрахован.

Не знаю отказов ТТ, во всяком случае не читал.

ТТ отказывал массово. Боевая пружина на грани возможностей - в холодное время года чуть смазка загустеет, и осечки. А про вылетающий точно в глаз стреляющему ударник не читал? А про разрывы патронников? ТТ та еще штука, как эталон надежности его приводить не стоит.

[Ахинеич]

 Китайский ТТ возможно, он даже скорее одноразовый, для киллеров типа. А вот тульский очень надёжен.

[ScrewDriver]

Китайский ТТ возможно, он даже скорее одноразовый, для киллеров типа. А вот тульский очень надёжен.

Все что я писал - все про наш родной тульский. Про китай вообще молчу, ни один уважающий себя киллер им не воспользуется - чтобы на втором или третьем выстреле его в руках разорвало? Дураков нема.

[Ахинеич]

 Вот силён в тебе дух противоречия. Ну приведи примеры реальные? А насчёт киллеров, так только и слышу по телеку: "На месте преступления найден пистолет ТТ китайского производства.." В общем-то спор беспредметный. Тут вроде про необычное оружие начинали.

[ScrewDriver]

Вот силён в тебе дух противоречия. Ну приведи примеры реальные?

Какие реальные примеры? Что 14 июня 1943 года лейтенанту Иванюку вылетел в глаз ударник? Я читаю доступную мне литературу об оружии и его истории, и, кроме того, изучаю доступные мне макеты образцов. На основании этого формирую мнение, и делюсь им. Кто не верит - его право заблуждатся.

А уж сколько было самострелов из ТТ из-за его неочевидного "предохранителя"...

А насчёт киллеров, так только и слышу по телеку: "На месте преступления найден пистолет ТТ китайского производства.." В общем-то спор беспредметный.

Ты телек-то больше слушай. Тут намедни вот священника киллер убил, журнализды уже оторвались. "Найдены гильзы от 9-мм патронов, которые применяются в пистолетах ПМ или ТТ, следствие устанавливает, из чего же стрелял киллер". Ога, ога.

Тут вроде про необычное оружие начинали.

А модератор волен откусить часть темы Или потереть оффтопик.