Вопросы по радио

[shandai ТС]

Доброго времени суток всем!
 Довелось мне столкнуться с радио и очень серьезно и в связи с тем что я в этом не очень много понимаю (заню: КСВ, КБВ, как это померить как расчитать длинну антены, как померить мощность передатчика, какой кабель хороший (принцип выбора) для выноса антенны) есть несколько вопросов:
1) Какую анетенну лучше использовать для передачи, т.е. с какой антенной дальность передачи будет больше (лучше) в условиях города: четвертьволновая,полУволновая, или полНОволновая и по чему?
2) Чем можно померить мощность передатчика на расстоянии, т.е. не подсоединяя к нему передатчик, чем к примеру пользуются службы надзора.
2) Как увеличить мощность передачика? (Не надо писать про увеличение мощности выходного каскада и отправлять на радиофорум.) Если есть транзистор котрый за это отвечает, то если его перепаять на более мощный то можно увеличить мощность и что еще паралельно с этим надо сделать (согласовать по току?)?   Какой транзистор посоветуете, стоит pd55003 .

Суть такая есть передатичк TRU-M (работет только на передачу импульсных сигналов а не голоса) мощностью 2 вата, есть такие же но мощностью 5 ват, вот возможности преобрести 5-ватный нет, теоретически они одинковые должны быть, так вот как примерно можно раскачать имеющийся до 5 ват.
Спасибо всем кто адекватно отреагирует на мой вопрос.

[GriboedovMC]

Поскольку сейчас оформляю рацию- отвечу, что уже знаю.

Своими словами.   
КСВ: радиоволна- она как бы длинная, если в антенну она помещается неровно- от неё остаётся "хвостик". Он нафиг не нужен. От него возможны проблемы- ухудшение связи и вплоть до выхода рации из строя. Чтобы этого не было- антенну подрезают, опираясь на показания КСВметра (стоит недорого). Чем оно ближе к "1", тем лучше.

Кабель: вопрос религии. Обычно 50 или 75 Ом. Полагаю, тот,, который дадут к антенне- будет нормален.
Мощность передатчика? А зачем оно? Модель рации пишется в разрешении, мощности там прописаны. Мерить их на улице никто не будет.

Увеличить мощность- есть усилители, но вроде бы это не очень законно.

[shandai ТС]

1) О законности я не спорю, но мне не важно.
2) Есть усилители? как выглядят и как ставить и ссылочку?
3) КСВ метром меряется онтношение входного сопративления антенны к волновому сопротивлению кабеля. Волновое сопративления кабеля в свою очередь не может быть ни каким кроме 50 Ом именно имено для радио. Подрезать антенну и мерять КСВ нельзя, так длины антенн расчитываются по формулам http://rf.atnn.ru/s2/ant_form.html?A=34.02721088435374&B=32.36734693877551&C=31.8140589569161&D=32.27437641723356&E=16.183673469387756&F=69.5079365079365&GF=441 и соотетсвенно на КСВ влияют косвенно (в смысле если сделаны хреново) и вот если вы купили кабель на 75 Ом и паленую антенну то КСВ ни когда не буде стремится к единице, а будет больше 1,5 на много что не даст стабильной работы. Есть так же формула расчета волногого сопративления абеля на которм можно вынести антенну.
4) Длинаволны может быть для частоты 441 Мгц 0,68 метра, соответсвенно полНОволновая антенна для такой длинныволны и будет 0,68 метра а четверть волновая около 16 см. Так вот с какой антенной длинна передачи будет больше с полНо или четверть волновой? И физичесок объяснение по чему?

[Lobster]

Хорошая антенна - половина дела. У тебя условия эксплуатации передатчика какие: стационар? носимый (в смысле, возимый)? Просто, если стационар, есть большой смысл применить направленную антенну, она ж имеет значительно больший коэффициент усиления (до 11-13 дБи) чем, скажем штырь с круговой диаграммой (что-то около 3-5).
Какое расстояние тебе нужно  покрыть? Какие условия установки антенны (понятно, чем выше загонишь, тем лучше)?

[shandai ТС]

Стационар в городе с выходом окон не в сторону приемника этаж низкий, так что направленная антенна мне не нужна и цена ее вопроса по сровнению со штырем?  Так какую антенну четверть и полную? Или я вопрос не правильно пишу. Прошу ответить конкретно на паставленный вопрос. Спасибо.

[ScrewDriver]

2) Чем можно померить мощность передатчика на расстоянии, т.е. не подсоединяя к нему передатчик, чем к примеру пользуются службы надзора.

Калиброванной всеволновой антенной и измерительным приемником.

2) Как увеличить мощность передачика? (Не надо писать про увеличение мощности выходного каскада и отправлять на радиофорум.) Если есть транзистор котрый за это отвечает, то если его перепаять на более мощный то можно увеличить мощность и что еще паралельно с этим надо сделать (согласовать по току?)?   Какой транзистор посоветуете, стоит pd55003 .

Неквалифицированный человек этого сделать не сможет. Даже при замене на такой же новый транзистор цепи согласования придется подстраивать, и нужно знать, как. При замене на другой - их придется полностью переделать.

Суть такая есть передатичк TRU-M (работет только на передачу импульсных сигналов а не голоса) мощностью 2 вата, есть такие же но мощностью 5 ват, вот возможности преобрести 5-ватный нет, теоретически они одинковые должны быть, так вот как примерно можно раскачать имеющийся до 5 ват.

Только полной переделкой выходного тракта. А нужно это? Пять ватт против двух - увеличение дальности передачи в полтора раза (в случае работы в поле). В городе - все равно дальность получится как фишка ляжет.

Чтобы этого не было- антенну подрезают, опираясь на показания КСВметра (стоит недорого). Чем оно ближе к "1", тем лучше.

Верно. И тут же:

Кабель: вопрос религии. Обычно 50 или 75 Ом.

предлагается убить КСВ до полутора...

Нет уж, кабель не вопрос религии, а если есть 50-ом передатчик и 50-ом антенна - извольте кабель как положено ставить, 50-ом.

[Lobster]

Почему так уверен, что направленная не нужна? Или приемник подвижный ? Если рядом дом, можно его как рефлектор использовать -направляешь сигнал на него, дом будет его отражать. (но это совет уже совсем от безысходности ).
Ладно, продолжаю задавать вопросы: на крышу доступа нет? Антеннки на твой диапазон маленькие, это не развесистые КВ-сооружения, никто и не увидит. На стену дома на кронштейне не поставить?
Штырь - с круговой диаграммой; усиление антенны небольшое, мощность передатчика равномено передается во все стороны. С ним в "окне не в сторону приемника" и на 2 Ваттах больше 0.5-1 км не получишь, (сугубо имхо, прохождение в городе не предскажет и господь б-г).
А четвертушка, полный... какое значение-то имеет? Готовые антенны уже рассчитаны под оптимальные прием-передачу. Или ты сам делать антенну задумал? Без навыков заканаешься, готовые же есть, профессионально сделанные. Если совсем бюджетно - ну, штыревую автомобилку на магните... рублей 700-1000. Но про штырь говорил уже... Если направленную - точно не знаю, но раза в 2-4 дороже. 

[ScrewDriver]

3) КСВ метром меряется онтношение входного сопративления антенны к волновому сопротивлению кабеля.

Не совсем так. КСВ-метр меряет соотношение между падающей и отраженной мощностями. А уж чем там вызвано отражение - ему похрен.

Волновое сопративления кабеля в свою очередь не может быть ни каким кроме 50 Ом именно имено для радио.

Не обязательно. Можешь хоть витую пару поставить с сопротивлением 138 Ом - как намотаешь. Главное, чтобы усил, кабель и антенна были на одно сопротивление согласованы.

Подрезать антенну и мерять КСВ нельзя, так длины антенн расчитываются по формулам http://rf.atnn.ru/s2/ant_form.html?A=34.02721088435374&B=32.36734693877551&C=31.8140589569161&D=32.27437641723356&E=16.183673469387756&F=69.5079365079365&GF=441  ... Есть так же формула расчета волногого сопративления абеля на которм можно вынести антенну.

Теория хороша. Но на практике на КСВ будут здорово влиять: вид и качество заделки кабеля, материал штыря и изоляции, толщина штыря, окружающие предметы. Поэтому живая антенна действительно подгоняется по показаниям КСВ-метра.

[shandai ТС]

1) Вынос антенны не рассматривается по религиозным причинам
2) Антенну буду брать готовую но хотелось бы знать с какой дальность будет лучше 1/4 волновой или полноволновой.
3) Как прибор конкретно называется которым можно померить мощность на расстоянии (ссылочку)?
4) А как согласовывать цепи после перепайки? Какое оборудование нужно?
Спасибо ScrewDriver, Lobster.

[shandai ТС]

Вот фото передатчика, может подскажите красной точкой отмечен транзистор который меняли раньше c PD55003  на MS1649

[ScrewDriver]

2) Антенну буду брать готовую но хотелось бы знать с какой дальность будет лучше 1/4 волновой или полноволновой.

5/8
http://cb-radio.ru/up/1626.htm

3) Как прибор конкретно называется которым можно померить мощность на расстоянии (ссылочку)?

http://www.velaspb.ru/gears/172.html

4) А как согласовывать цепи после перепайки? Какое оборудование нужно?

Генератор и измеритель мощности и/или панорамный измеритель параметров цепей, коаксиальные ВЧ аттенюаторы, желательно анализатор спектра.

[ScrewDriver]

Вот фото передатчика, может подскажите красной точкой отмечен транзистор который меняли раньше c PD55003  на MS1649

MS1649 - такой же трехваттник, только гораздо древнее, с меньшим усилением, и топологию под него придется полностью делать новую.

[shandai ТС]

MS1649 - такой же трехваттник, только гораздо древнее, с меньшим усилением, и топологию под него придется полностью делать новую.

ясно, спасибо. www.chipfind.ru - много есть инфы по транзисторам.

[Lobster]

Погоди, погоди.. Передатчик у тебя в каком режиме на излучение будет работать? Сколько времени будет излучать? Это я к тому, что, если  "...вынос антенны не рассматривается по религиозным соображениям...", то ты будешь в квартире иметь источник радиоизлучения. 2 ватта это уже вполне серьезно. Если работа на передачу предусмотрена кратковременно, то черт бы с ним, а если довольно часто... я бы задумался...
О типе антенны: вчера видел в инете интересный коллинеар, с круговой диаграммой и коэфф.усиления до 10 дБи. Вечером, если найду, кину ссылку.

[shandai ТС]

Передатчик работает 1-2 сек. раз в несколько часов.