Орбита-97, не качается тормоз.

[Сенатор ТС]

Здравствуйте форумчане, это мой первый пост, я хочу поблагодарить Вас всех за столь полезный и приятный ресурс.
ПО сабжу перерыл 10 страниц назад список тем "тормоза" и не нашел нужных ответов!
Суть проблемы:
Двигатель выключен. Впервый раз нажимаешь педаль - шипит в салоне, и есть ход. Второй раз  - то же только не шипит.
Включаем двигатель. Ву заработал, при нажатии шипит в салоне, тормозит в самом конце , педаль мягкая.
Прокачиваем тормоза. Прокачал оба задних, правое переднее, левое не открывал - а толку если ничего не улучшается? Жидкость идет, все как надо, но по прежнему педаль -  Пыш,Пыш,пыш. Колдун вроде не мешает)

После чего все появилось - вначале было все нормально(более менее), но на всякий случай решил прокачать тормоза. После первого открытия штуцера появилось пш пш пш.
Суть вопроса:
1. Моя гипотеза - В гтц не работает ближайший к водителю уплотнитель. Жидкость потекла в вакуумник и он зашипел. При каждом нажатии вытекает жидкость, при отжатии попадает воздух(который кстати должен выходить в бачке?). Похоже на правду? При отжатии в ближней к водиле камере - фонтанчик. В первой камере заметьте - нет.
2. Вот все говорят  "как родное подходит ГТЦ + ВУ от 2109 или классики". Нифига себе как родное - если свой  кронштейн точить надо. Кто Ву+ГТЦ от классики ставил - он встанет без всего на посадочные места??Диаметры кронов, переходники теже??
3. И наконец. Если ГТЦ и ВУ так идентичны по конструкциям - почему их меняют на другие модели?

Спасибо всем за внимание, буду рад любым соображениям и доводам. Тормоза - это не только моя безопасность, но еще и чужая.

[Andruishka]

Снизу вверх:

1. Сборка москвичевских ГТЦ и ВУ очень плохая. Можно сказать, что при всей своей дороговизне, как минимум половина новых не работоспособны в принципе. Поэтому и меняются на другие.
2. Бех пересверливания отверстий в моторном щите или колхоза с переходником подходит только ВУ+ГТЦ Лукас от Святогора. Там переходник заводской поставляется в комплекте.
3. Гипотеза похожа на правду.

[Сенатор ТС]

Спасибо за ответ.
Цены действительно ломят странные, 1200 за гтц только...
А не подскажете, чтобы установить ГТЦ +ВУ от классики, достаточно просто просверлить щит? Я так понимаю кронштейны делают чтобы не сверлить щит?

[Stray]

Снизу вверх:

1. Сборка москвичевских ГТЦ и ВУ очень плохая. Можно сказать, что при всей своей дороговизне, как минимум половина новых не работоспособны в принципе. Поэтому и меняются на другие.

Если говорить о Феноксе - как повезет. У меня на Святогоре 2 главных цилиндра потекли через несколько месяцев, а на Иж поставил - прошел 40 тыс. и продолжает работать, а вот вакуумник менял. Тормозухи в нем было всего 10 мл - не больше.

[GRAY_]

http://izh.2126.ru/forum/index.php?topic=46767.0 аналогично?

[Dr.Alex]

Проверь наличие жидкости в вакуумнике (проверь свою гипотезу): вынь из усилителя шланг с движки (оттуда должен выйти воздух), засунь туда палочку до самого дна усилителя и вынь... Увидишь...

[Lobster]

Поставь лукасовские ВУ+ГТЦ (в Мск не проблема) и забудь вообще об этом.

[Сенатор ТС]

Лады, посмотрю щупом, спасибо хорошая идея.
Думаю Лукас и поставлю, найти только , неохота дырявить моторный щит с неизвестным результатом в случае с классическим гтц. Ну пока всеравно из документов только ПТС , ДКП и просроченные транзиты, ни прав ни остального, тихонько езжу по даче, забил на это,в принципе колеса блокируются если в пол жать. Не так уж и плохо на поверку.
Правда один раз сон приснился. Еду а тормозов нет. Стул ногой уронил, а потом меня разбудили. Значит надо всетаки делать.



КСТАТИ, а может из за смены тормозной жидкости манжеты отлегли?

2 Gray отписался в твоей теме, я конечно дилетант а вдруг поможет)

[БОРИС-93]

У нас может быть всё! По-этому ничему не удивляйся. ИЖ-машина российская, причём конструировали её люди, вообще не видевшие живого автомобиля, и не знавшие, что в России выпускают ещё и другие автомобили.
По-этому, если ты внимательно полазиешь по Форуму, то заметишь, что тем о цвете чехлов, особенностей навороченных магнитол, конфигурации литых дисков и прочей подобной лабудени очень мало.А в основном темы, как сделать ИЖа нормальной машиной.

[Lobster]

Да уж будет тебе, не сгущай краски По крайней мере, тот ВУ+ГТЦ, что с завода был, я поменял на Лукасы только прошедшим летом. То есть на 8 году жизни машинки. И стоковые сняли с машины не в самом плохом состоянии, я с ними честно ТО проходил без претензий.

[Сенатор ТС]

У нас может быть всё! По-этому ничему не удивляйся. ИЖ-машина российская, причём конструировали её люди, вообще не видевшие живого автомобиля, и не знавшие, что в России выпускают ещё и другие автомобили.

И слава Богу! А то получился бы клон таврии или 2104-хетчбек! Этот как в школе - все списывают друг у друга ошибки. Да и дизайн классный!(Изучаю кузов и нахожу везде, как классные дизайнерские решения заменены топорными технологическими упрощениями - посмотрите на фары например или задние треугольнички-окошки. Хотя по штамповке кузова видно, что форма должна быть другой). Самый суперский стайлинг это будет вернуть первоначальный замысел конструкторов.

Вообщем, почет удмуртским автомобильным мастерам!

[Сенатор ТС]

Здравствуйте еще раз, благодарю всех за ответы, прошу прощения за то что обращался к вам не изучив ситуацию. Снимал узлы, в вакуумник сухой, алюминиевые поршни в гтц разъедены оспинами,на ближнем поршне манжеты целы, но не вынулся дальний поршень , не в ту дырку вставлен ограничительный штифт. Обратил внимание на подтекающий штуцер в сигнальном устройстве, течь давняя(лонжерон изъелся), закрутить не удалось, свернул грани.Картина ясна вообщем. Благодарю всех за помощь. Если  кому интересно, я снял подсоединительные размеры вакуумника и площадки моторного щита, могу выложить.

[SASHA13]

У нас может быть всё! По-этому ничему не удивляйся. ИЖ-машина российская, причём конструировали её люди, вообще не видевшие живого автомобиля, и не знавшие, что в России выпускают ещё и другие автомобили.
По-этому, если ты внимательно полазиешь по Форуму, то заметишь, что тем о цвете чехлов, особенностей навороченных магнитол, конфигурации литых дисков и прочей подобной лабудени очень мало.А в основном темы, как сделать ИЖа нормальной машиной.

очень интересно. от куда такие выводы.

вообще то вроде эта машина разрабатывалась совместно с иностранцами (я имею в виду по кузову)
и завод закрыли не потому  что не рентабельное производство ,а потому что эта машина начала создавать очень большую конкуренцию российскому автопрому. она класика ,она же передний привод ,а про полноприводные машины (какие пошли разные модели) -нивы и уазики отдыхают. люди хотят что то новое - и иж дал это новое. вот и закрыли его - и дальше штамповать свою класику ,передний привод, нивы и уазики.

а почему приходится дорабатывать ? так завод закрыли ,так бы он за нас всё это сделал

[Сенатор ТС]

Вчера устроил тотальную ревизию тормозной системы. Вот что было:
1. Течь из под сигнального устройство. Причина - плохая мех. обработка прижимной плоскости под штуцер, сход резьбы не давал вкрутить как следует штуцер. В сигнальном перекушены резинки. Шток внутри С.У. затыкает отверстие на левый дисковый тормоз.
2. Колдун отключен, предидущий владелец замкнул 2 контура тройником, третий вывод подал снова на тройник, а второй тройник подключил к заднему мосту.
Получилось машина с  ОДНОКОНТУРНОЙ системой тормозов с двумя параллельными трубками в задний мост, которые невозможно было прокачать. Зачем так было делать - неизвестно.
3. Течет один из зтц.
4. Вакумник зашипел сразу после открытия контуров - потому что приработался к старой амплитуде  движений штока.

[БОРИС-93]

очень интересно. от куда такие выводы.

Из нашего же Форума.Слишком мало кого волнуют эти темы.Врядли кто будет думать о чехлах или литье, когда начнёт чудить ОКПП, откажет генератор и т.п.

Сенатор, потраться один раз на Лукас, и забудешь о тормозах. У меня тоже родной ГТЦ и ВУ работали сносно, и тех.осмотр проходил, но педаль всё равно была резиновой и никто не мог это объяснить.