"Гулаг" не читал- выкинь Аттестат о среднем образовании". Ответвление.

[ScrewDriver]

Я во тут посмотрел внимательно на показатели рождаемости в России 20 века и увидел странную закономерность катастрофическое падение рождаемости началось с 1960 года, и Россия в 90- просто продолжила эту тенденцию без особых колебаний, при этом смертность как находилась на достаточно высоком уровне в СССР так и вошла с некоторым, но не критичным повышением в 90-е. Из чего можно сделать вывод, что байки про отличные условия для развития населения в СССР опять не подтверждены. Сомневающиеся могут ознакомиться с графиком.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:BirthDeath_1950_RU.svg

А величина продолжительности жизни, по-твоему, уже не свидетельство? Величина рождаемости, действительно, процесс периодический, а вот длительность жизни - напрямую зависит от: уровня жизни; социальной защищенности пенсионеров; качества медицины. Все это в 90х годах рухнуло, как раз когда

Мы (я и мать, деда уже не стало, к тому времени, а бабка давно принадлежала "иному" миру) в 91-92-м, когда стало более-менее ясно, что "комми" проиграли, вздохнули с облегчением и морально и материально.

Я спрашивал, кстати, не про это. Мола ли бы твоя мать, работая там же, где и работала при советах, обеспечить семье такой же уровень жизни СЕЙЧАС?

А в 91-92... Вздохнули с облегчением, морально... Извини, но не верю.
Это помнишь?

Я хорошо помню. И всегда буду помнить.

[ScrewDriver]

Реактор рванул по одной причине.

Из него были выведены практически все управляющие стержни. Роль поглотителя нейтронов частично выполнял теплоноситель (вода). При глушении ректора вода была вытеснена стержнями. В начале наблюдалось незначительное снижение мощности. Но т.к. вода внизу вытеснялась, а стержни туда не дошли, внизу реактора началась цепная реакция. Т.к. нейтроны могли захватываться только сверху.

У персонала не было возможности что-либо изменить.  Автоматичекая защита работала правильно, досылая стержни в ректор. Тем самым провоцируя взрыв.

Единственное, что могло спасти положение, это большее количество стержней СУЗ в активной зоне.

Стержни бросили не автоматически, а по команде, когда это делать уже было нельзя. Просто персоналу, видя не особо штатное состояние реактора, нахрен не нужно было экспериментировать. И по Медведеву, заставил их таки это сделать именно Дятлов.

[Newcomer]

ScrewDriver

А величина продолжительности жизни, по-твоему, уже не свидетельство? Величина рождаемости, действительно, процесс периодический, а вот длительность жизни - напрямую зависит от: уровня жизни; социальной защищенности пенсионеров; качества медицины. Все это в 90х годах рухнуло, как раз когда

Ну как понимаю свой тезис о том, что комми так отлично заботились о населении, что то плодилось и размножалось ты снимаешь? Как мы видим демографические спады начались за долго до дермократов, да и рост смертности не сильно при них увеличился. Что касаемо продолжительности жизни, то давай разделим все таки период 70-80 годов когда активно стали поднимать медицину, пенсионное обеспечение, детский досуг и так далее. Как мы все прекрасно помним, до Хрущева, на селе люди ВООБЩЕ не получали пенсий, после Хрущева до Брежнева получали в существенно меньшем размере чем горожане. А ведь на селе жило процентов 50-60 населения. Каких то спер современных больниц в деревнях или пускай даже в областных центрах мы не наблюдаем, более или менее с этим только в крупных городах. И что в итоге основного периода правления комми с 20 по 80. До 70-х у основной части населения не было пенсий или она была мизерной. До 60-х годов сельское население фактически существовало на положении рабов, не имея возможности свободно передвигаться без паспорта. Колхозная система з/п трудодни, по сути палочки мало коррелирующие с материальными благами в своем кармане. Только про 70-80 е года мы можем сказать, что пошел некий позитивный тренд, который и отразился на рождаемости и смертности, но продолжался этот тренд всего 10-15 лет, и страна рухнула. Теперь вопрос, а кого вы тут нахваливаете? Режим который выживал из населения соки 60 лет, а потом кое что подкинул и скурвился. И теперь сравниваете с нынешней властью, которая вся в основном состоит из комми. Откуда Лужковы, Строевы, Мироновы, Грызловы и прочие? Это что иностранцы приехавшие к нам или бывшие партийные функционеры? Представители молодой советской элиты, прямые наследники партии и правительства. И этих людей вы противопоставляете властям СССР. А с какой стати? Мы живем ровно в том наследии, что оставило нам СССР с его фабриками и заводами и его вороватыми и бездарными чиновниками.

[Романов]

А Мола ли бы твоя мать, работая там же, где и работала при советах, обеспечить семье такой же уровень жизни СЕЙЧАС?

А в 91-92... Вздохнули с облегчением, морально... Извини, но не верю.
Это помнишь?
Я хорошо помню. И всегда буду помнить.

Кому он нужен был этот совковый НИИ, этот насквозь закрытый п-я?
Да, уйтить оттуда при совке было  некуда, по сути. И я там сидел, по распределению, вот это был передовой край совковой науки!!! Я полностью кстати согласен с FCALем, при такой оборонке ни о каких луноходах и приоритете  космосе и говорить нечего. (СМ. тему про Луну)


Ой, перепугал...
Карточки в России завелись еще после февральской революции, большевики их очень уважали, и после своей революции тоже...

[PanAlex]

Вот сегодня завтра придут нео коммунисты и скажут тебе дорогой кучеряво живешь, давай ка собирай монатки в 3-х часовой срок и дуй куда нибудь подальше. Думаешь не надется в твоей деревне активистов из числа обиженных властью, тех кто водочку очень уважает. Найдутся уверяю, разберут твое хозяйство на раз два.

[Щукарь]

Вот сегодня завтра придут нео коммунисты и скажут тебе дорогой кучеряво живешь, давай ка собирай монатки в 3-х часовой срок и дуй куда нибудь подальше. Думаешь не надется в твоей деревне активистов из числа обиженных властью, тех кто водочку очень уважает. Найдутся уверяю, разберут твое хозяйство на раз два.

Вот это, натурально, домыслы!

[Newcomer]

Вот это, натурально, домыслы!

Да нет это не домыслы, это так оно и было. Если ты почитаешь о событиях тех лет. То именно такими лозунгами оперировали большевики. Как провозглашалось? Землю крестьянам. Основная часть пахотных земель в плодородных областях возделывалась. Делали это не святые духи, а вполне себе мирские люди мелкие крестьяне землевладельцы, дворяне нанимавшие работников, церковные артели и так далее. Новой земли из неоткуда не взялось после октябрьского переворота. Чтобы кому то, что то передать ее надо было отнять у ее законных собственников. И вот после революции заполыхали дворянские усадьбы, дворы крепких мужиков и зажиточных семей. А что власти нет, лозунг брошен. Анархия. Потом пришел военный коммунизм, началась продразверстка, давалось твердое задание для крестьянских дворов в виде сдачи государству продовольствия. Начался голод массовый в областях, народ утаивал продукты, так как после сбора было нечего жрать. И тогда по селам стали ездить комбеды, продовольственные команды и прочие. В наиболее зажиточных областях пытались рыпнуться. Туда приезжали карательные отряды. Восставших травили газом, вешали вдоль, дорог, расстреливали. В тамбовской губернии будущий маршал Тухачевский отличился особой жестокостью при подавлении Антоновского мятежа. Брались в заложники женщины и дети под угрозой растрелла если не сдадутся бунтари. Тогда так же как и сейчас миллионы сидели и плакались на свою судьбу, а кто то в тех тяжелых условиях сжав зубы работал и добивался успеха. Таких ненавидели, и с ними расправились.

[Paramedic]

катастрофическое падение рождаемости началось с 1960 года, и Россия в 90- просто продолжила эту тенденцию без особых колебаний, при этом смертность как находилась на достаточно высоком уровне в СССР так и вошла с некоторым, но не критичным повышением в 90-е. Из чего можно сделать вывод

Вывод неверный. Просто общество сменило стратегию воспроизводства. Вместо много, хоть кто то да выживет, на мало, но выживет гарантированно. Что наоборот говорит о том, что страна стала жить хорошо.

Что интересно, Кон утверждает, что с 70х годов стали бабы с мужиками воевать на фронтах гендерной войны. Ещё один довод в пользу того, что стали насыщаться.

[Newcomer]

Вывод неверный. Просто общество сменило стратегию воспроизводства. Вместо много, хоть кто то да выживет, на мало, но выживет гарантированно. Что наоборот говорит о том, что страна стала жить хорошо.

Что интересно, Кон утверждает, что с 70х годов стали бабы с мужиками воевать на фронтах гендерной войны. Ещё один довод в пользу того, что стали насыщаться.

Когда страна начинает жить хорошо падает и  смертность, чего не происходило, что говорит о том, что не верны ваши утверждения. Все таки модель демографического развития сытого Западного общества предполагает не только снижение рождаемости в след за ростом благосостояния (типа нечего плодить нищету), но и снижение смертности. Смертность же в след за кардинальным падением рождаемости в СССР не снижалась. Вызвано падение рождаемости сильным оттоком населения из села, основным источником роста рождаемости. Городской житель физически не мог себе позволить иметь много детей. Образование было платным, садов и пионер лагерей не хватало. Женщина то же была вынуждена работать.

[Щукарь]

Да нет это не домыслы, это так оно и было.

Домыслы про "не сегодня завтра придут нео-коммунисты".
Не придут. Последний шанс у них был в 96-м.

[Щукарь]

Я то выкручусь по-любому

Поделишь инфой? Можно в личку.

[Фиолетовый Слон]

А что там делиться? Москва - она всех прокормит. Так как комплексов не имею, могу пойти работать в любое место. На крайний случай вообще можно выехать, а вы тут живите как хотите.

[Newcomer]

Домыслы про "не сегодня завтра придут нео-коммунисты".
Не придут. Последний шанс у них был в 96-м.

Я и говорю не дай Бог. Еще одного раздела страны, она может и не пережить.

[ScrewDriver]

Образование было платным, садов и пионер лагерей не хватало.

Пардон, ты из какой-то альтернативной реальности. Образование было платным? Это отдельные его виды были случайно платными. Это садов-то не хватало? А что же тогда сейчас, когда их втрое меньше?

Женщина то же была вынуждена работать.

А на селе женщины не работали, да?

Когда страна начинает жить хорошо падает и  смертность, чего не происходило

Секунду. Рождаемость падала, а количество народу росло. Если смертность не уменьшалась - откуда пипл, в биореакторах растили? И как это - увеличение продолжительности жизни без уменьшения смертности?

[Щукарь]

Но советского запаса прочности хватает настолько, что деградация незаметна - это как лягушка в теплой воде на горелке, из кипятка выпрыгнет, а если воду нагревать медленно - сварится. Когда аварии типа СШГЭС станут массовыми и пойдет отключение тепла и электричества - многие уже умрут или станут слишком старыми.

Крышка турбины на СШГЭС (по материалам "Известий") выбрировала уже 10 лет. Т.е.  на советском запасе прочности  турбина проработала беспроблемно, считая с 92-го, 7 лет.
Полагаю, что гидроэнергетика - ответственнейшая отрасль, проектируемая с преизряным запасом прочности. 17 лет работы на износ. Надбавив эмпирически лет 5, ну пусть 10, можно прикинуть массовый отход советской техносферы. Мы его еще застанем.
P.S. У нас в городе насосная станция на "Водоканале" крякнулась. Конкретно крякнулась, воды не было дней 5. И отключения будут до октября.  Так что ласточки уже летят.