"Гулаг" не читал- выкинь Аттестат о среднем образовании". Ответвление.

[Hokum]

Ты был в Бразилии? Ты видел это? Я - нет.  
 Я очень недоверчивый тип, мне б док-ва, а написать подобное... это не сложно, сам знаешь.

И второе - опять страна донов Педров... Ну а Россия тут причем? она через подобное уже проходила. Вспоминаем все тот же фильм и отрывок - Павка и строительство ж-д ветки, там еще и похлеще антисанитария, нищета и каторжный труд за пайку хлеба.

Вы хочете доказательств? Таки их есть.
http://www.roadjunky.com/cultureguide/1396/brazil-favelas
http://acordabrasil.wordpress.com/2007/08/19/a-ditadura-nas-favelas-do-rio/
Или скажешь - "фотошоп"?
Послевоенные бараки по сравнению с этим убожеством - чудеса комфорта.
Однако вот ведь парадокс - у них, типа, демократия, и никакого "совка" не было...

[Романов]

Однако вот ведь парадокс - у них, типа, демократия, и никакого "совка" не было...

Опять 25...
Ну где я писал что только "совок" может довести страну до ручки??? Я ж не за весь мир тут обсуждаю, а за Россию
И писал я про Россию. Еще раз - ИМХО - хуже "совка" в России быть уже ничего не может.

[Щукарь]

Про страну, где "много диких обезьян" склонен верить К-Мурзе. Другие источники о жизни там говорят тоже самое - если на улице шестилетний пацан просит доллар, лучше дать. При отказе пустит пулю, как "здрассьте".

Павка  - это про другое. Я-таки скажу. Это православие в чистейшем виде! Из строк Первоисточника реализованное в жизнь. Дорогу "комса" строила, чтобы город не замерз. Здоровье и жизни клали "за други своя". Аналогичный сюжет - фильм "Коммунист" с Урбанским.
"Нет больше той любви, аще кто положит душу свою за други своя" (Евангелие от Иоанна 15.13)

[Романов]

Ой, ну ты сам начал.
 
Заметь, основная мысль твоего поста

Павка  - это про другое. Я-таки скажу. Это православие в чистейшем виде!

очень похожа на мысль следующего текста. Текст не мой, кто автор не знаю. Там, где я содрал его (текст) ссылки на первоисточник не было..

Большевики и церковь



Меня всегда занимал вопрос — почему большевики в России столь рьяно уничтожали православные храмы?
Ответ оказался прост — коммунизм был и остается новой религией, которая возникла во время глубокого кризиса христианства.

Коммунизм в России был, как известно, одновременно национальным и мировым явлением.
В национальном плане это, как справедливо отмечал Н. Бердяев, представлял собой "деформацию русской идеи, русского мессианизма и универсализма, русского искания царства правды, русской идеи, принявшей в атмосфере войны и разложения уродливые формы". В международном же смысле в XX веке Россия стала полигоном и одновременно
основным творцом экстраординарного социального эксперимента, проведенного человечеством. Он стал возможен, когда в Европе умерла вера, то есть "умер" ветхозаветный Бог.

Это был акт отчаяния и попытка создать новую религию, новую веру и нового человека, когда после "смерти" Бога "умер" и старый человек; преодолеть порожденные этим тоску, пессимизм и отчаяние, отражение которых мы видим в произведениях сначала Б. Паскаля, а затем А. Шопенгауэра и С. Кьеркегора.

То, что коммунизм изначально выступал именно как новая религия (на фоне глубочайшего кризиса старой), впоследствии до неузнаваемости искаженной большевистской теорией, а тем паче — практикой, — видно по "Экономико-философским рукописям 1844 г." и другим произведениям раннего марксизма.

Христианской любви марксизм пытался противопоставить любовь, которая в мирской сфере, и прежде всего в сфере экономической, побуждает решительно взять на себя обязательство в защите прав человека, чтобы осуществить земную справедливость, создать новое общество посредством совместного активного революционного действия.

Для того чтобы спасение человечества стало возможным, необходимо, чтобы каждый деятель считал это высшей ценностью и подчинял бы ему все свои личные интересы. В этой связи "марксистский" человек не имеет чисто личной жизни, он всегда действует как общественный человек. Его первой заповедью является любовь к человечеству, которая может толкнуть на принесение в жертву своей жизни во имя других целей. Такой человек призван бороться и жертвовать собой ради идеалов, которые, безусловно, будут осуществлены, но, быть может, лишь человечеством завтрашнего дня. Он не увидит их победы, но убежденность в том, что он идет в ногу с историей, придает ему уверенность, что свою жизнь он прожил не напрасно. Таким образом, моральные обязательства марксиста должны быть совершенно свободны от личного интереса и вдохновляться исключительно бескорыстной преданностью делу освобождения человечества.

Отсюда ясно, почему марксистским идеалом является превращение всего человечества в человечество борцов. Только в деятельности по преобразованию мира человек может реализовать себя в качестве цели, обрести подлинную свободу и подлинное счастье. Идея "прекрасного завтра" позволяет ему осуществлять свои самые глубокие надежды и чаяния, самые дерзновенные устремления и придает, таким образом, его жизни высокий смысл.

Атеистический характер коммунистической доктрины ничего не менял при этом по сути. Э. Фромм справедливо указывал, что «многие из тех, кто открыто проповедует веру в Бога, в своих человеческих отношениях являются идолопоклонниками или людьми без веры, в то время как некоторые из наиболее воинственных "атеистов", посвящающих свою жизнь улучшению человечества, утверждению братства и любви, демонстрируют веру и глубокое религиозное отношение». В полной мере это относимо и к идеям "красного братства", "красного ордена", покорившего Россию отнюдь не свирепостью и коварством. Решающим была именно новая вера, новая метафизическая доктрина Общего Дела, которая затронула глубочайшие струны
народной души.

Есть ли место коммунизму в XXI веке? В это поверить трудно. Сложно представить себе в XXI веке и массовое революционное коммунистическое движение, будь то в России или в какой-либо другой стране мира — а следовательно, и ортодоксального коммунизма большевистского типа, захватившего где бы то ни было государственную власть.
Вряд ли коммунизм уже сможет претендовать и на роль новой религи

[FCAL ТС]

А вот его я уже высказывал.А вот это я уже говорил. (Вроде?) Нет? Повторю.
А пофиг что происходит, хотя бы потому, что хуже "совка" уже быть не может. 

То есть фавеллы, изображенные на фотографиях, - они ЛУЧШЕ совка, я правильно понимаю?

[Романов]

То есть фавеллы, изображенные на фотографиях, - они ЛУЧШЕ совка, я правильно понимаю?

А что лучше, зелёное или мягкое? 

[FCAL ТС]

Ты был в Бразилии? Ты видел это? Я - нет. 
 Я очень недоверчивый тип, мне б док-ва, а написать подобное... это не сложно, сам знаешь.

Как бы слишком многие об этом пишут, слишком много фотографий, включая спутниковые и любительские. Вон, кто-то на форуме был в Индии - описывал реалии. Нет, конечно можно упереть "я не хочу в это верить", но это уже...м-м-м-м..теория заговора.

И второе - опять страна донов Педров... Ну а Россия тут причем?

Сказано - "хуже совка ничего быть не может". Отсюда следует, что подобный сценарий для России, т.е. кварталы трущоб - ЛУЧШЕ совка. Думать же, что "у нас такого быть не может никогда" - несколько странно.

Вспоминаем все тот же фильм и отрывок - Павка и строительство ж-д ветки, там еще и похлеще антисанитария, нищета и каторжный труд за пайку хлеба.

Как бы... то строительство ж/д ветки рай по сравнению с. Хотя бы потому, что есть пайка хлебы и обозримая перспектива. В трущобах же нет пайки хлеба, одежды и прочих радостей цивилизации, вообще. Каждый выживает как может.

[FCAL ТС]

А что лучше, зелёное или мягкое? 

Это уход от ответа. Есть категоричное утверждение, что хуже тех условий, которые были при СССР, в России уже ничего быть не может. Вот я и спрашиваю - превращение Москвы в город трущоб тоже НЕ ХУЖЕ того, что было при СССР?

Уровень жизни "при совке" и в фавеллах вполне можно сравнить - это вовсе не "зеленое с мягким".

[Романов]

Сказано - "хуже совка ничего быть не может". Отсюда следует, что подобный сценарий для России, т.е. кварталы трущоб - ЛУЧШЕ совка. Думать же, что "у нас такого быть не может никогда" - несколько странно.

Вспоминая 17-год...Если к власти снова придут "комми", боюсь даже трущоб не будет... И вообще, ответил на мой вопрос? Зеленое или мягкое? Не надо сравнивать теплое с мягким, и заодно, приписывать МНЕ СВОИ выводы.

Отсюда следует,

Это только твой вывод, я к нему отношения не имею.  

[Романов]

Уровень жизни "при совке" и в фавеллах вполне можно сравнить - это вовсе не "зеленое с мягким".

Можешь - сравнивай. Заодно, сравни условия жизни на Луне или в Штатах, или в Германии, кстати, как они рванули из совдеповского счастья ГДР в проклятую буржуазную ФРГу... И что-то нифига назад не просятся...   

[Романов]

Вот я и спрашиваю - превращение Москвы в город трущоб тоже НЕ ХУЖЕ того, что было при СССР?

А я откуда знаю? Я про Москву ничего не писал, про эти... фр..фыр..веллы, вообще, первый раз слышу. Ты спец по ним? Ты и рассказывай.

[Фиолетовый Слон]

А вот его я уже высказывал.А вот это я уже говорил. (Вроде?) Нет? Повторю.
А пофиг что происходит, хотя бы потому, что хуже "совка" уже быть не может. 

К сожалению, может. Еще увидим в своей жизни. Однако, ты все равно будешь твердить свое, зелено-мягкий ты наш.

[Александр627]

Трущобы нам не грозят- вымерзнут по зиме, а более примитивный вариант возможен- пещеры-землянки. Буржуйками кстати уже обзавелись?

[ScrewDriver]

К сожалению, может. Еще увидим в своей жизни. Однако, ты все равно будешь твердить свое, зелено-мягкий ты наш.

Я иногда искренне сожалею, что когда это наступит - уже нельзя будет потыкать на форуме многих из апологетов капитализма в их старые сообщения и попросить объяснится. Заботы будут другие, да и возможности тоже...

[Svetl_1950]

Говорим, говорим и опять говорим! Господа Бывший и Романов просьба на цифрах обоснуйте свои утверждения, что хуже чем в совке быть не может. Пока в постах кроме эмоциональных всплесков на основе сугубо личностной оценки вообще ничего нет. Продемонстрируйте Ваши убеждения на цифрах.