Klemanso
|
|
« Ответ #15 : 31 Августа 2009, 14:44:12 » |
|
Одним из характерных признаков Вермахта являлась их легкоузнаваемая каска - Штальшуцхельм. Тем не менее фашистской назвать эту каску трудно ибо она была разработана задолго до возникновения Третьего рейха, а именно в 1915 году. История её появления на свет неожиданна и это, пожалуй, история человеколюбия – в августе 1915 года берлинский хирург Август Бир (1861-1949) посетил лазареты с раненными солдатами. Ранения головы настолько его ужаснули, что он стал по собственной инициативе и при поддержке профессора Шверда и генерала Эриха фон Фалькенхайна разрабатывать каску для солдат. В январе 1916 года 30 тысяч касок M1916 с характерными рожками для вентиляции поступило на фронт. В 1935 году немецкая каска была модифицирована по пожеланию Вермахта - стала меньше, легче и исчезли “рожки”. Так появилась хорошо знакомая “фашистская каска“, которая, кстати, экспортировалась в другие страны – Китай, Турцию, Афганистан и многие, многие другие страны. После Второй мировой войны был план оставить Штальшуцхельм M1942 на вооружении Армии ГДР, но СССР заявил, что этот символ Вермахта недопустим и так на вооружение Армии ГДР была принята другая каска – M56, кстати, тоже разработанная в Третьем рейхе. Старая добрая немецкая каска никуда не исчезла до сих пор. Её до сих пор носят в Латинской Америке, например, в Чили. http://www.nazdar.ru/interesno/?p=2311Ни разу не видел чтобы на них были вермахтовские эмблемы. Ещё вспомним канистры. Они все сделаны по вермахтовскому образцу, и ведь ничего, удобные и практичные. Мне с 1939 года служит. в этом ты прав безусловно, но корни ее еще глубже вообще многое у них (немцев) идет еще от тевтонских рыцарей - откуда собственно и пошла форма такой каски - стандартная экипировка ландскнета (пехотинца по нашему) первые варианты их были еще с гребнем (по типу "ирокеза") как у древних римлян или греков, потом отпало, затем убрали широкие поля, когда вместо рубящего оружия повилось огнестрельное
|
Памяти DNS посвящается....
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #16 : 31 Августа 2009, 14:44:29 » |
|
экипировка вражеской армии.
Побежденной, напомню. Разгромленной и уничтоженной. С такой точки зрения джинсы - во сто крат хуже, т.к. США - наш действующий враг. думаешь, это они таким образом свое почтение и уважение "храбрым солдатам вермахта" демонстрируют? Почему же в советских касках не ездят? Что-то здесь не стыкуется...
Нет, просто они тупые бараны, но это не лечится и неподсудно. Это не пропаганда нацизма, т.к. они ничего не знают о нацизме. А просто форма у немецкой каски времен ВОВ действительно более стильная, чем у наших СШ-40.
|
|
« Последнее редактирование: 31 Августа 2009, 14:55:37 от ScrewDriver »
|
Записан
|
|
|
|
Hokum
Гость
|
|
« Ответ #17 : 31 Августа 2009, 14:48:44 » |
|
Если уж быть точным в вопросе, то фашистами были итальянцы, а немцы были национал-социалистами, их фашистами назвали наши премудки, чтобы было проще называть
"Премудки" - это очепятка? Или что? И кого это ты так называешь, интересно? Нет, просто они тупые бараны, но это не лечится и неподсудно. Это не пропаганда нацизма, т.к. они ничего не знают о нацизме. А просто форма у немецкой каски времен ВОВ действительно более стильная, чем у наших СШ-40.
Ладно... убедил Впредь буду думать, что грешно обижаться на тех, кому Бог ума не дал
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #18 : 31 Августа 2009, 14:50:37 » |
|
В январе 1916 года 30 тысяч касок M1916 с характерными рожками для вентиляции поступило на фронт. В 1935 году немецкая каска была модифицирована по пожеланию Вермахта - стала меньше, легче и исчезли “рожки”.
"рожки для вентиляции" Пишу из-под стола... Это крепление для налобных броневых щитков. Потеряли актуальность, когда выяснилось, что при попадании в них пуля хотя и не пробивает щиток, но каска при этом ломает шею. То что было для вентиляции - эти каски назывались "пикхельмы" - с здоровой пикой посередь головы, были сняты с вооружения сразу после ПМВ.
|
|
« Последнее редактирование: 31 Августа 2009, 14:53:58 от ScrewDriver »
|
Записан
|
|
|
|
Hokum
Гость
|
|
« Ответ #19 : 31 Августа 2009, 14:51:14 » |
|
"рожки для вентиляции" Пишу из-под стола... Это крепление для налобных броневых щитков. Потеряли актуальность, когда выяснилось, что при попадании в них пуля хотя и не пробивает щиток, но каска при этом ломает шею. То что было для вентиляции - эти каски назывались "пикхельмы" - с здоровой пикой посередь головы, были сняты с вооружения сразу после ПМВ. Тоже уже прочитал про эти рога.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Hespect
Живёт здесь
Карма +26/-7
Offline
Сообщений: 971
Ермолино, Калужская обл. VW Golf II GTI 91г. PF(107л.с.) (красный)
|
|
« Ответ #20 : 31 Августа 2009, 15:08:40 » |
|
Премудки это пропогандисты наши, которые кстати хорошо переписывали историю нашу, и благодаря которым многие наши люди сидели в лагерях, в том числе и они же запихивали наших солдат в лагеря, только потому что попали в плен... Вот...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Hokum
Гость
|
|
« Ответ #21 : 31 Августа 2009, 15:10:52 » |
|
Премудки это пропогандисты наши, которые кстати хорошо переписывали историю нашу, и благодаря которым многие наши люди сидели в лагерях, в том числе и они же запихивали наших солдат в лагеря, только потому что попали в плен... Вот...
И как же их надо было называть? Так вот прямо "по паспорту" - национал-социалистами? И чем же они таким принципиально отличались от "натуральных итальянских фашистов", что не подходили под сей термин? Вопрос лагерей - совершенно отдельный вопрос, вот не надо и его сюда приплетать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Hespect
Живёт здесь
Карма +26/-7
Offline
Сообщений: 971
Ермолино, Калужская обл. VW Golf II GTI 91г. PF(107л.с.) (красный)
|
|
« Ответ #22 : 31 Августа 2009, 15:16:20 » |
|
Да не я просто для примера назвал... Ну например евреи их назвали нацистами, это ругательное, как бы... Почему бы и нам так?))) Это была идеология.... А фашизм, это переиначенный коммунизм, там идея общей семьи была... Короче тот же коммунизм, которого не может быть, только иными путями... Там кстати не говорилось об различии в национальностях по социальному статусу... Короче говоря, фашисзм и нацизм это очень разное, и объединяло их только то что Муссолини имел союз с Гитлером... Кстати Муссолини был бывшим коммунистом, которые как раз и решил изменить для общего благ, и переименовал в фашизм и изменил его чутка... Естественно, что одно, что другое, что третье дурдом, но просто надо знать отличия, а не как нам по телеку показывают, всех под одну гребенку)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #23 : 31 Августа 2009, 15:21:04 » |
|
И как же их надо было называть? Так вот прямо "по паспорту" - национал-социалистами? И чем же они таким принципиально отличались от "натуральных итальянских фашистов", что не подходили под сей термин?
Это РАЗНЫЕ понятия. Национал-социализм - конкретная политическая идеология третьего рейха, а фашизм - политологический термин, характеризующий ультраправые политические движения вообще.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Hespect
Живёт здесь
Карма +26/-7
Offline
Сообщений: 971
Ермолино, Калужская обл. VW Golf II GTI 91г. PF(107л.с.) (красный)
|
|
« Ответ #24 : 31 Августа 2009, 15:23:58 » |
|
СкрюДрайвер не надо Википедию цитировать)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Hespect
Живёт здесь
Карма +26/-7
Offline
Сообщений: 971
Ермолино, Калужская обл. VW Golf II GTI 91г. PF(107л.с.) (красный)
|
|
« Ответ #25 : 31 Августа 2009, 15:25:45 » |
|
Кстати там же написано это... В идеологии, историографии и пропаганде в СССР, других социалистических странах и коммунистических партиях под фашизмом понималось также национал-социалистическое движение в Германии 20-х — первой половины 40-х гг. ХХ ст. (см. нацизм), а также политические движения в странах мира, открыто противостоящие социалистической идеологии с крайне правых позиций.
Ну вот все теже премудки, они и называли)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Hokum
Гость
|
|
« Ответ #26 : 31 Августа 2009, 15:28:06 » |
|
Это РАЗНЫЕ понятия. Национал-социализм - конкретная политическая идеология третьего рейха, а фашизм - политологический термин, характеризующий ультраправые политические движения вообще.
То есть "национал-социализм" - частный случай фашизма, не так ли? Да не я просто для примера назвал... Ну например евреи их назвали нацистами, это ругательное, как бы... Почему бы и нам так?))) Это была идеология.... А фашизм, это переиначенный коммунизм, там идея общей семьи была... Короче тот же коммунизм, которого не может быть, только иными путями... Там кстати не говорилось об различии в национальностях по социальному статусу... Короче говоря, фашисзм и нацизм это очень разное, и объединяло их только то что Муссолини имел союз с Гитлером... Кстати Муссолини был бывшим коммунистом, которые как раз и решил изменить для общего благ, и переименовал в фашизм и изменил его чутка... Естественно, что одно, что другое, что третье дурдом, но просто надо знать отличия, а не как нам по телеку показывают, всех под одну гребенку)))
Ахинея какая-то.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #27 : 31 Августа 2009, 15:28:12 » |
|
Там кстати не говорилось об различии в национальностях по социальному статусу...
Да ну? Нацизм был, вроде бы, основой идеологии фашизма. Кстати, основой национал-социализма был не нацизм, а именно что махровый расизм. СкрюДрайвер не надо Википедию цитировать)))
Спасибо за совет, но я сам разберусь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Hespect
Живёт здесь
Карма +26/-7
Offline
Сообщений: 971
Ермолино, Калужская обл. VW Golf II GTI 91г. PF(107л.с.) (красный)
|
|
« Ответ #28 : 31 Августа 2009, 15:31:37 » |
|
не перегибайте палку, если хотите по обсуждать историю, то давайте отдельный раздел сделаем, а тут говорится о касках... Которые были так сказать нацистскими, а не фашистскими, а если более точно то просто военных германии... И о том, что СЕЙЧАС это ни в коем случаем ничего плохого не значит....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #29 : 31 Августа 2009, 15:33:02 » |
|
То есть "национал-социализм" - частный случай фашизма, не так ли?
Не очень. Они какбэ очень похожи, но национал-социализм (в лице Геббельса) говорил: "этот человек - житель Германии в пятом поколении. Он верой и правдой служит на процветание Германии. Но он этнический еврей, а потому в ров его." А фашизм говорил (в лице Муссолини) - "если ты душой итальянец, и служишь на благо народу Италии - слава тебе, даже если ты и трижды якут". Ну это так сказать обобщение основного отличия в вопросе национальности и нации. А общее было то, что все остальные народы должны были бы стать хорошим удобрением, и не более того.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|