Серж5
Ветеран форума
Карма +503/-1
 Offline
Пол: 
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
 |
« Ответ #60 : 25 Августа 2009, 19:02:49 » |
|
Первое: не зная характера грунтов фантазировать рано. Подождем, что покажет исследование Маргариты.
Второе: столбчатый фундамент при подкупающей простоте и дешевизне, все же явление массового дачного строительства вт.пол. XX века. Когда делали не из того, что нужно, а из того, что смогли достать (купить, украсть - нужное подчеркнуть). Но если столбики не связаны ростверком в единое целое, и каждый живет своей жизнью, подвижки вероятны на 90 %, если только внизу не песок или скальное основание.
Ну и третье, на десерт: заманчиво сделать ресурсоемкую часть подешевле, но если ошибешься - переделка и исправление ситуации потом встанет еще дороже, чем изначальная трата на нормальный фундамент. В конце концов, он делается один раз и на много лет.
Я б предложил в земле устроить ленточный ростверк, для удешевления - не сплошной плитой, а коробчатый (клетками, в проекции конструкционной основы будущего дома). Каркасный дом он выдержит. То есть - копаем канавы по периметру, и внутри его, крест-накрест, в них щебень, потом песок, трамбовать, проливать. Затем тудой арматурный каркас, и залить все бетоном, до уровня земли. Если стенки канавок не осыпаются, можно без опалубки, только гидроизолом закрыть от грунта, чтоб подешевле, прямо в земле залить. И уже на этой ростверке ставить столбики. Хоть кирпичные, хоть литые. Потом, уже при построенном доме, и если будет желание и деньги, можно будет сделать кирпичную забирку-цоколь. (критикуйте)
Это не ростверк, а нормальный фундамент. Ростверк стоит на столбах и НЕ КАСАЕТСЯ ЗЕМЛИ. Т.к. земля под ним от сил морозного пучения ходит вверх и вниз. |
|
|
|
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок.   |
|
|
Серж5
Ветеран форума
Карма +503/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
|
« Ответ #61 : 25 Августа 2009, 19:11:10 » |
|
А нахрена все это? Дом со стенами длиной 6 м чуть бельше бытовки и стоять он должен почти как бытовка. 9 столбиков на 1.5 метра в глубину. Диаметр 40 см. Внизу расковырять землю до диаметра 80 см. Побросать туда металлический хлам, сверху труба, свернутая из рубероида на высоту до 40 см от земли и залить туда бетоном. Недельку можно бить баклуши, потом класть брусья.
Ага... Как ты будешь расковыривать землю внизу? Если просто сделать дырку 80 см то это ничего не даст. Будет нарушена целостность земли, и когда ты засыпешь вокруг столбика при замерзании эту наружную засыпку выпрет вместе со столбиком. Мой опыт: Сарайчик 3х5 щитовой поставил на 12 столбиков диаметром 100 мм. простоял 6 лет. К 6-му году накренился на южную сторону почему? А просто зимой его немного выпирало, а летом южная сторона оттаивала быстрее и опускалась, а для северной нагрузки не хватало и она оказывалась выше. Результат: пришлось домик разобрать. И там ещё засада есть. При вкапывании буром отверстий в земле можно попасть на камушек и столбик придётся переносить на другое место. У меня так два столба стояли не на месте, притом - один - угловой. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Августа 2009, 19:12:57 от Серж5 »
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок. |
|
|
Jury
Ветеран форума
Карма +607/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1408
Россиея
Забака страшная
 Ногинск ГАЗ-24, ИЖ 2126, ГАЗ 310221 есть еще лисапед но он не мой
|
|
« Ответ #62 : 25 Августа 2009, 19:41:34 » |
|
А с чего просадка?
Если сделать как я предложил - никаких просадок.
(Хотя если там плывуны...)
ЗЫ: А зачем ремонтировать?
Если сделать по уму безо всяких ремонтов обойдётся.
У меня лично на ленточном не заглублённом фундаменте:
-баня 3х5 сруб - 11 лет стоит.
-половина гаража каркасного 8х5 4 года стоит
Все зависит от вида грунта, глубины промерзания и нагрузки на фундамент. А просадка есть в любом случае, так как грунт сжимается под весом за первые 2года эксплуатации. |
|
|
|
|
Записан
|
Мы общинным умом воедино крепки.
Опосля понимаем как надобно.
Потому наши планы всегда далеки,
Но в последствии всё-таки пагубны...
Представление наше о вольном житье,
Как статьи Уголовного Права.
Потому-то сознанье томит бытие
С национал-большевитской приправой.
|
|
|
Самум
Ветеран форума
Карма +665/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1193
Москва, Южное Бутово
ИЖ 2126-030, июнь 2005г., малчик хател цвэта "бордо", но "Балтика" тоже харашо
|
|
« Ответ #63 : 25 Августа 2009, 20:50:09 » |
|
Всё рассказали про фундаменты, а на главный вопрос не ответили: Коллеги, у нас кто-нибудь может соорудить фундамент под летний деревянный домик в Подмосковье (за деньги)?
Строить-то кто будет?!  |
|
|
|
|
Записан
|
Кому таторы, а кому - ляторы. (с)
|
|
|
|
Ёжиков
Гость
|
|
« Ответ #64 : 25 Августа 2009, 20:54:09 » |
|
А сколько может стоить фундамент, так примерно, 6*5 или 6*6?
А какой грунт, как близко подпочвенные воды, какая нагрузка запланирована? Это все влияет на стоимость. Товарищ под дом 10Х8 двухэтажный , кирпичный заливал фундамент, с трудом уложился в 350.000. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lexik
Любимчик форума
Ветеран форума
Карма +1180/-4
Offline
Пол:
Сообщений: 3361
Москва,СВАО-Алтуфьево,СЗАО-Строгино
Самый лучший и счастливый Лёшка.Пятиждыижевод.
2126-060 и 2126-030(до этого были 2126-020,2126-030-2шт=))
|
|
« Ответ #65 : 25 Августа 2009, 20:56:16 » |
|
Мужики даёшь карзовку у Маргариты=)
|
|
|
|
|
Записан
|
2126-020,белый белый 2000г(разбили)--->2126-060,синенький океан2003г(живее все живых)--->2126-030,муренка2001(разбили)--->2126-030,балтика 2004г(уже моя)--->океанчик 2126-030,2001г под разбор
|
|
|
маргарита ТС
+100 :)
Ветеран форума
Карма +616/-10
Offline
Пол: 
Сообщений: 5832
Москва ЮАО
Renault Sandero
|
|
« Ответ #66 : 25 Августа 2009, 20:56:59 » |
|
Всё рассказали про фундаменты, а на главный вопрос не ответили: Строить-то кто будет?! Куплю сборный домик с услугой - "установка". А какой грунт, как близко подпочвенные воды, какая нагрузка запланирована? Это все влияет на стоимость.
Постараюсь узнать в пятницу. |
|
|
|
|
Записан
|
Даже если вас съели, у вас все равно есть, по крайней мере, два выхода
|
|
|
маргарита ТС
+100 :)
Ветеран форума
Карма +616/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 5832
Москва ЮАО
Renault Sandero
|
|
« Ответ #67 : 25 Августа 2009, 20:57:40 » |
|
Мужики даёшь карзовку у Маргариты=)
Идея хорошая. |
|
|
|
|
Записан
|
Даже если вас съели, у вас все равно есть, по крайней мере, два выхода
|
|
|
LMN
Главный модератор
Карма +1390/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
|
« Ответ #68 : 25 Августа 2009, 20:58:32 » |
|
-половина гаража каркасного 8х5 4 года стоит
Осмелюсь спросить про вторую половину. |
|
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево.
Выбирайте любые два пункта.
Скачай книжку - спаси дерево!
«Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
LMN
Главный модератор
Карма +1390/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
|
« Ответ #69 : 25 Августа 2009, 21:02:02 » |
|
Мужики даёшь карзовку у Маргариты=)
И чем заливать? Куплю сборный домик с услугой - "установка".
Вот с ними и надо в первую очередь согласовать конструкцию фундамента. Иначе все что угодно. От банального отказа от монтажа с удержанием части денег за доставку и пр. до разведения руками и тыкания в фундамент, если что то накосячат. |
|
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево.
Выбирайте любые два пункта.
Скачай книжку - спаси дерево!
«Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
Самум
Ветеран форума
Карма +665/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1193
Москва, Южное Бутово
ИЖ 2126-030, июнь 2005г., малчик хател цвэта "бордо", но "Балтика" тоже харашо
|
|
« Ответ #70 : 25 Августа 2009, 21:03:59 » |
|
Куплю сборный домик с услугой - "установка".
Я ведь не просто так спрашивал, мне может на будущее тоже надо, только ремонтировать (у сестры).  А то у неё как раз "сборный домик с установкой" 4х4 брус и веранда на столбах поставленный на следующий же год покосился. Последующий подъём с осевшей стороны и наращивание столбов сильно не улучшили ситуацию - двери закрываются кое-как и вообще... |
|
|
|
|
Записан
|
Кому таторы, а кому - ляторы. (с)
|
|
|
LMN
Главный модератор
Карма +1390/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
|
« Ответ #71 : 25 Августа 2009, 21:08:55 » |
|
Снимай обшивку и монтируй диагональные жестости. Вообще фундамент не нужен будет. В таких габаритах станки в деревянных контейнерах перевозят. Даже не шелохнется.
|
|
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево.
Выбирайте любые два пункта.
Скачай книжку - спаси дерево!
«Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
Crazy Cat
Ветеран форума
Карма +1/-0
Offline
Сообщений: 1840
Серпухов разные
|
|
« Ответ #72 : 26 Августа 2009, 02:35:12 » |
|
Постараюсь узнать в пятницу.
Место! Скажи мне место! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кузьмич
Ветеран форума
Карма +943/-6
Offline
Пол:
Сообщений: 3846
г. Барнаул Алтайский край Россия
Были 2126, 21261-030 сейчас Форд фьюжн.
Барнаул
|
|
« Ответ #73 : 26 Августа 2009, 03:33:27 » |
|
Снимай обшивку и монтируй диагональные жестости. Вообще фундамент не нужен будет. В таких габаритах станки в деревянных контейнерах перевозят. Даже не шелохнется.
И это так. Не стоит особо заморачиваться с фундаментом каркасного домика. Можно конечно нагрузки собрать-посчитать, геологию выполнить, лабораторные испытания и прочие дела. Стоит ли так серьезно? Дом летний,- курьи ножки штук 8 и будет стоять. Описанное Тиксом вполне разумный вариант. (где про покрышко-щебеночные опоры.) Обломки (половинки) фунтаментных блоков на бок положить и тоже держать будут. Чуть грунт снять, песочек под опору и не стоит вглубь лезть. |
|
|
|
|
Записан
|
С удовольствием откатал 200 ткм на ИЖ 2126-030 и ИЖ 21261-03
на форуме с 15 сентября 2005 года
|
|
|
|
Newcomer
|
|
« Ответ #74 : 26 Августа 2009, 11:24:12 » |
|
Главное сделать жесткий каркас, тогда любые подвижки решаются за час домкратом и подкладными. Это дешевле чем ростверки лить. Лучше купить швеллер по мощнее под основание дома и скрепить его по углам. Стены сделать с диагональными стойками и тогда дом можно будет краном поднимать, ничего ему не будет.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
