Фундамент...

[LMN]

Я и говорю: внизу столба должно быть расширение под нетронутый грунт, тогда столбы вылезать не будут.

  Вот и я о том же толкую.

...Внизу расковырять землю до диаметра 80 см...

[tix]

И я считаю, что столбов с грибообразными уширениями внизу уже под дер. дом достаточно. Для сомневающихся еще можно связать их швеллером поверху, если во время заливки цемента вставить в столбы анкера. Но при наличии анкеров можно связать и мощной обвязкой-брусом. Это все равно будет дешевле заливки ленты\ростверка.

[Серж5]

2 tix, LMN
Правильно, вопрос как сделать это уширение под материковым грунтом?

ЗЫ: И мы не услышали ответ на вопрос: где грунтовые воды?

[LMN]

Вот.
http://sovserv.ru/vbb/showthread.php?s=bd313779049645e6bb1ceecccaf84024&t=25976&page=2&pp=10
http://www.tise.ru/bur.shtml

[Едвард]

И всё равно столбики со всеми расширениями внизу не смогут противостоять промерзанию грунта, к тому же не уверен что будет сделана правильно заливка внизу где расширение, возможно где то будут пустоты, и это расширение тоже надо армировать, я по прежнему имею мнение, что монолитная армированная плавающая плита на песке и щебне намного надёжнее столбиков, и если к этому приложить свои руки и голову, то это естественно не будет так дорого, как заказать фундамент через фирму.

[Серж5]

Ну ТИСЭ нормально, но эта технология предусматривает МОНОЛИТНЫЙ РОСТВЕРК.
Да ещё дырки надо же пробурить...

Ну и?

[LMN]

  Ну и бурить этим буром, а на глубине 1.8 метра откинуть ковырялку. Роль ростверка выполнит нижняя обвязка дома. Брусья, лаги. Собственно это и есть ростверк в его начальном понимании. Раньше в Европе так и строили. Деревянный каркас из брусьев, нижняя часть которого и называлась ростверком, и каменная кладка между брусьями.

[Серж5]

Дерево под нагрузкой гнётся...

[tix]

Дерево под нагрузкой гнётся...

ага. Брус этак 200*200, с опорами через 1.5-2 метра так и ходит, так и гнется как тростиночка. О чем ты? И вообще каркас дома он жесткий, чему там гнуться-то?

[LMN]

И всё равно столбики со всеми расширениями внизу не смогут противостоять промерзанию грунта, к тому же не уверен что будет сделана правильно заливка внизу где расширение, возможно где то будут пустоты, и это расширение тоже надо армировать, я по прежнему имею мнение, что монолитная армированная плавающая плита на песке и щебне намного надёжнее столбиков, и если к этому приложить свои руки и голову, то это естественно не будет так дорого, как заказать фундамент через фирму.

  Промерзанию грунта ничто не может противостоять. Потому и уходят ниже на не промерзающую глубину. Промерзший грунт конечно будет давить на столбик, но только на боковые поверхности. Поэтому подвижки не будет.
  Правильная заливка зависит от совести и навыков исполнителя. Не надо торопиться. Арматуру и крупные камни (можно для уменьшения объема бетона) укладывать на небольшую высоту распределять палкой и заливать сантиметров по 30. Потом выше. Но не затягивать процесс на столбике должен быть непрерывным.
  Расходы на плиту и столбики можно посчитать и сравнить. конечно, что плита, правильно расчитанная на излом будет держать дом и не даст ему деформироваться. Но дом будет плавать вместе с плитой. Это не позволит делать пристройки. Надо все учитывать заранее.
  По поводу расчета прочности и стоимости плиты. Надо учесть, что промерзание будет не одновременным под разными частями плиты. По краям раньше и сильнее, по середине меньше или соврем не будет. При этом плита будет иметь опоры по краям, а дом продолжит давить на плиту по всей поверхности. Песка, стоящая на плите посередине дома, это серьезно. Плита должна быть не только прочной и устойчивой к банальному излому, но и жесткой, чтобы верхняя часть печки не оторвалась от борова на чердаке.

[LMN]

Дерево под нагрузкой гнётся...

  Ну-у-у. Надо проектировать так, чтобы вертикальные нагрузки приходили на опоры. Либо делать косые элементы, передающие нагрузку на угловые столбы, либо количество опор должно соответствовать количеству вертикальных силовых элементов каркаса. Если рассмотреть любую ферменную конструкцию, включая и каркас дома, то там никаких изгибающих нагрузок нет. Только растяжение и сжатие.

[Серж5]

ага. Брус этак 200*200, с опорами через 1.5-2 метра так и ходит, так и гнется как тростиночка. О чем ты? И вообще каркас дома он жесткий, чему там гнуться-то?

А ты не знаешь как брус гнётся? При расчёте нагрузки берут максимальный прогиб 1/200 длины. На длине 6м согнёт так, что двери закрываться не будут.

ЗЫ: я про Фому, а он про Ерёму....

[tix]

А ты не знаешь как брус гнётся? При расчёте нагрузки берут максимальный прогиб 1/200 длины. На длине 6м согнёт так, что двери закрываться не будут.

ЗЫ: я про Фому, а он про Ерёму....

Тебе уже два человека объясняют, что брус он не сам по себе - 6 метров и на концах две опоры, он, этот брус завязан в жесткую каркасную конструкцию, всю в стойках и раскосах. Кроме того, вся эта конструкция лежит на большом числе опор, с достаточно малыми расстояниями между ними...Еще раз объясни - куда он будет гнуться?

[LMN]

  И что, все 6 метров без дополнительных опор?

[Newcomer]

Никуда не будет гнуться, если поставить достаточное количество вертикальных стоек и раскосов то дверям ничего не будет. Чтобы сжать брус хотя бы сотку и заклинить двери нужный огромные нагрузки которых при воздействии на столбики грунт дать просто не в состоянии.