Andy5
Ветеран форума
Карма +236/-3
 Offline
Сообщений: 5443
C-Петербург
2126-020
|
 |
« Ответ #840 : 08 Января 2016, 02:46:29 » |
|
обсуждение подобной темы у летунов http://www.forumavia.ru/forum/9/8/387346534702061907721233120898_266.shtml?topiccount=13298. в пользу "полёта" говорит то, что пиндосы заявляют о форсаже движка в течении 80 секунд вполне вероятно, что с помощью "карбюратора" кроме того, рисунки движка имеют две разновидности: одна с относительно короткой юбкой-соплом и "карбюратор" находится у самого "подола" юбки, другая - с юбкой-макси - карб находится посредине.. .. давно-давно видел патент супостатов на сопло переменных размеров - часть юбки сопла делается как стакан туриста - складывающейся, что позволяет изменять характеристики двигла... если на старте юбка-макси + карб, а на 80ой секунде юбку укорачивают до "мини" то... кто силён в расчётах рд? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Января 2016, 02:47:45 от Andy5 »
|
Записан
|
|
|
|
|
Ахинеич
|
|
« Ответ #841 : 08 Января 2016, 08:47:44 » |
|
Сатурн-то летал, а вот с астронавтами или без, вопрос инои.
|
|
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
|
FGH
|
|
« Ответ #842 : 08 Января 2016, 10:25:02 » |
|
-расчёт тяги движка сатурн-5 Странный расчет. Тяга РД считается как произведение импульса на расход топлива. Давление в камере является функцией ее геометрии. Если оно будет меньше расчетного (из за подачи меньше топлива) - РД просто не выйдет на рабочий режим. Сопло двигателя явно больше чем необходимо (высокоимпульсное высотное), по сравнению с нашими соплами. Чтобы истечение в таком сопле не сорвалось по-видимому и применялась система впрыска, которая по мере снижения атмосферного давления уменьшала подачу. Импульс 228 сек у земли явно занижен. Такой был у Фау-2. Рассуждения о пределе давлении вообще непонятны. Чем выше давление тем выше импульс, но чем выше давление тем больше потери на турбонасосе. Задача разработчика выбрать оптимум. На РД-107 отработанный на турбине выхлоп просто выбрасывался за борт. На движках Шатла - поступал в камеру. |
|
|
|
|
Записан
|
Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
|
|
|
|
FGH
|
|
« Ответ #843 : 08 Января 2016, 10:28:10 » |
|
кто силён в расчётах рд? Скажем так - Сатурн-5 полетел если удалось обеспечить средний по времени удельный импульс в 263 секунды. |
|
|
|
|
Записан
|
Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
|
|
|
|
FGH
|
|
« Ответ #844 : 08 Января 2016, 10:32:23 » |
|
Если интересно - почитайте характеристики двигателя RS-25 Шатла. Разработка 70-х годов.
У него давление в камере 190 атм.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Января 2016, 10:34:48 от FGH »
|
Записан
|
Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
|
|
|
Andy5
Ветеран форума
Карма +236/-3
Offline
Сообщений: 5443
C-Петербург
2126-020
|
|
« Ответ #845 : 08 Января 2016, 13:28:32 » |
|
если на старте юбка-макси + карб, а на 80ой секунде юбку укорачивают до "мини" то... кстати, если на 80ой секунде "юбка" изменяется, то это наверно видно по изменению формы факела.. вопрос в том, обеспечивает ли этот форсаж прирост 30 процентов мощности? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Января 2016, 13:32:03 от Andy5 »
|
Записан
|
|
|
|
|
FGH
|
|
« Ответ #846 : 08 Января 2016, 21:53:09 » |
|
вопрос в том, обеспечивает ли этот форсаж прирост 30 процентов мощности? Тяга РД у земли всегда ниже чем на высоте. Причем можно сделать так чтобы она отличалась незначительно, и иметь недобор на большой высоте. А можно спроектировать высотное сопло (с большой тягой на в разреженной атмосфере) и применить этот "форсаж" для низкой высоты, для сохранения работоспособности. |
|
|
|
|
Записан
|
Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
|
|
|
|
Ахинеич
|
|
« Ответ #847 : 08 Января 2016, 22:07:59 » |
|
 Похихикаю маленько.. Ибо тяга на Форсаже весьма сильно отличается от обычной.. Это на себе надо прочухать..
|
|
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
|
FGH
|
|
« Ответ #848 : 08 Января 2016, 22:32:40 » |
|
Ибо тяга на Форсаже весьма сильно отличается от обычной.. "Форсаж" (впрыск горючего в закритическую часть сопла) в ракетных двигателях имеет совсем другую цель. Если конкретно - предотвратить заход скачка уплотнения внутрь сопла и срыв потока. Вторая функция (не основная) - охлаждение. В отличии от ТРД, количество окислителя в РД весьма ограничено. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Января 2016, 22:33:46 от FGH »
|
Записан
|
Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
|
|
|
Andy5
Ветеран форума
Карма +236/-3
Offline
Сообщений: 5443
C-Петербург
2126-020
|
|
« Ответ #849 : 08 Января 2016, 22:46:58 » |
|
у каждого свой форсаж...
имеется ввиду можно ли меняя длину юбки обеспечить заявляемые ТТХ и поднять 3000 тонн
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ахинеич
|
|
« Ответ #850 : 08 Января 2016, 22:47:37 » |
|
Да не про то тема. Как себя человечек прочухает при этом.
Технически вроде сложного не много. Но на себе испытать пробовал?
|
|
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
Andy5
Ветеран форума
Карма +236/-3
Offline
Сообщений: 5443
C-Петербург
2126-020
|
|
« Ответ #851 : 08 Января 2016, 22:48:38 » |
|
А можно спроектировать высотное сопло а можно сделать адаптивное к высоте.. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Andy5
Ветеран форума
Карма +236/-3
Offline
Сообщений: 5443
C-Петербург
2126-020
|
|
« Ответ #852 : 08 Января 2016, 22:51:19 » |
|
ну как не про то... если подняли 3000, то могли,
если тяги не хватило - то ангар №17
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ахинеич
|
|
« Ответ #853 : 08 Января 2016, 22:52:39 » |
|
а можно сделать адаптивное к высоте..
Что такое 6g в ВКК представляешь? Это когда кишки, как тюбик выжимаются? |
|
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
Andy5
Ветеран форума
Карма +236/-3
Offline
Сообщений: 5443
C-Петербург
2126-020
|
|
« Ответ #854 : 08 Января 2016, 22:58:53 » |
|
я про технику, а вы про ощущения..
имхо дилетанта: перегрузки для выхода на околоземную орбиту наверно примерно одинаковы при полёте на восток1 и на сатурн5
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Января 2016, 23:00:07 от Andy5 »
|
Записан
|
|
|
|
|
