Американцы на Луне: миф или реальность?

[Ахинеич]

Источник - мемуары ныне здравствующего (здоровья ему поболе) академика Б.Е. Чертока.

Это серьёзно. А кроме академика кто ещё?

[Ахинеич]

 Я ведь истину приму любую, ежели она будет такой, как счёт в матче с Уэльсом.. 1-1 уже. Но имею некие данные, которые противоречат вышенаписанному утверждению.

[ScrewDriver]

Это серьёзно. А кроме академика кто ещё?

А его мало? Человек присутствовал на всех пусках, аппаратура его группы отвечала за автоматику полета. В мемуарах расписано всё по всем запускам подробнейшим образом, от подготовки первого пуска до аварии четвертого, с подробнейшим же анализом отказов. Мифические же "некие данные" для меня лично не весят ровным счетом ничего.

[FCAL]

Что тут скажешь? Конкуренция была и в СССР. Поэтому КБ и различались. Королёв монополистом не был и тогда. Результат на лицо. Но то, что N-1 летала гораздо более 4-х раз, это точно! Причём отработка велась сразу из нескольких мест. Город Каргополь в Архангельской области помнит ещё местечко Плесецк рядом с ним. Потом космодром там соорудили. Не знаю, какими данными обладаешь ты, но по моим первая N-1 стартовала оттуда. Казахстан только готовил Байконурскую базу для неё.

Н-1 - сложное изделие. Делали ее на заводе "Прогресс", но собирать ее приходилось в специально построенном МИК на Байконуре. Изделие - негабаритное, "в сборе" доставить ступени было нереально. Вывоз на стартовую - по ДВУМ параллельным ж/д путям. Стартовый стол, естественно, свой, его разрушение при очередном неудачном запуске  тормознуло всю программу на два года (восстановление стартового стола). Насколько я помню, даже сварка шарообразных баков - и то в МИКе, Патон разрабатывал какую-то хитрую технологию для этого. Вы хотите сказать, что столь масштабные сооружения были продублированы в Плесецке и еще где-то? И где все это?   Слишком масштабное это мероприятие - запуск ракет. Слишком большое это "изделие". Наконец, мощности - они тоже не резиновые, нельзя наделать таких ракет пару десятков с небольшим напряжением сил. Бюджет и ресурсы - они не резиновые, чтобы дублировать подобные комплексы.  А без инфраструктуры такую ракету, увы, не запустишь.

Все сделанные ракеты - номерные. Двигатели для них, если не изменяет память - тоже. Судьба ракет известна. Какой смысл врать, например, Чертоку в своих мемуарах? Или "ракеты настолько секретные, что разработчики про них и не знали"?

Да, конкуренция была. Альтернативу предлагали Янгель и Глушко. Собственно, альтернатива Глушко - это и есть "Энергия". В которой полутора десятков двигателей первой ступени, как на Н-1, не наблюдается.

Наконец - а ЗАЧЕМ запускать Н-1, какая для нее была полезная нагрузка? В 70-х уже стало ясно, что пилотируемые военные станции не нужны. Что тогда такого, что не влезало в "Прогресс"?

[Александр627]

Обидный просчёт в тепловом балансе лишил нас возможности лицезреть места посадки Аполонов с помощью индийского зонда Чандраян. Сначала, чтоб не проколоться, его орбиту подняли- ну чтоб деталей не стало вдно, а потом, решили ,что и вообще-лучше ничего не видеть....
  Ну это, конечно же, мои домыслы. Но всёж обидно. Истина где то рядом...

         http://www.gazeta.ru/news/science/2009/09/07/n_1400891.shtml

[FCAL]

Обидный просчёт в тепловом балансе лишил нас возможности лицезреть места посадки Аполонов с помощью индийского зонда Чандраян. Сначала, чтоб не проколоться, его орбиту подняли- ну чтоб деталей не стало вдно, а потом, решили ,что и вообще-лучше ничего не видеть....

Чем хорошо тайное мировое правительство?

Во-первых, оно неуловимо настолько, что его никто никогда не видел.
Во-вторых, оно вездесуще настолько, что и в дебрях Африки можно найти его агентов.
В-третьих, оно всемогущее настолько, что запросто может управлять любыми процессами на любом уровне любой страны.


Это все-таки уже перебор. То есть теперь НАСА договаривается с индусами, чтобы те сделали успешную программу не столь успешной. Причем, еще на этапе проектирования - телеметрия с борта "Чандраяны" шла. Значит, ее могли перехватить и расшифровать. И если увеличения температуры там не наблюдается - обман раскроется! Широко простирается сеть агентов влияния.

За 25 миллиардов 60-х годов слетать на Луну ПРОЩЕ, чем подделывать результаты и годами следить "как бы чего не вышло". СССР почти полетел за 4 миллиарда - в четвертом запуске первая ступень Н-1 недоработала всего 7 секунд до штатного разделения. При том, что значительная часть тех 25 миллиардов в США была потрачена на наземные стенды, что и позволило обойтись минимум ЛКИ. В СССР же, в условиях недостатка денег, отрабатывали пусками. И почти получилось.

Про фотографии LRO (http://www.rian.ru/science/20090718/177777496.html), понятно, говорить смысла нет.
Во-первых, там не видно модулей - так, пятна какие-то.
Во-вторых, это опять НАСА, а они все подделали.
В-третьих, никакого LRO нет, все снимки отрендерены на компьютере.

[Александр627]

на счёт лунной гонки- даю прямую ссылку на БФ-
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=15864.0

[FCAL]

А вот кстати. Если Луноход-1 еще оставил после себя уголковый отражатель, то Луноход-2 - увы, увы.
ЧТО СКРЫВАЮТ СОВЕТЫ?!

Представим, что "Чандраяна" фотографирует место предполагаемой стоянки Лунохода-2. А там - пусто! Обман 30-ти летней давности раскрыт! Что делать? И вот в 2007 году, в январе, Путин летит в Индию - http://www.rg.ru/2007/01/31/lavrov.html. Путин подписывает распоряжение о проведении в России года Индии - http://www.expoclub.ru/news/860/
В 2008 в Индию летит Медведев - http://www.rg.ru/2008/12/08/medvedev.html... и Россия поставляет в Индию 80 вертолетов Ми-17.
Наконец, Россия выделяет Индии кредиты и списывает давние задолжности...

ЗАЧЕМ?

Ответ прост. Индусы пишут в ТЗ на "Чандраян", что температура аппарата на той лунной орбите,  где он должен работать, составит 75 градусов. Аппарат делает под эту температуру. Итог закономерен - орбиту поднимают, а после аппарат гибнет. Тайна 30-ти летней давности ("луноходов на Луне нет и никогда не было") ПОКА остается тайной. Чем Россия за это заплатила? В свете сворачивания военного сотрудничества, возврата наших самолетов, требований Индии достроить "Адмирала Горшкова" БЕЗ дополнительных инвестиций, и проч. - по-моему, понятно.

Но на очереди - Китай с его лунной программой. Приходится к этому готовиться, еще с 2004 года - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1090033560. Но ведь денег в стране не бесконечно, долго затыкать рты и губить чужие программы не удастся... Думаю, раскрытие советского лунного подлога нас ждет в ближайшие 15 лет.

[tix]

Тогда ведь было активное соревнование двух систем, т.е. мы пытались догнать и перегнать Америку. Холодная война, противостояние...Советский Союз первым запустил человека в космос, обидно это было очень для Америки, конечно. В качестве ответа они уперлись, вложили чумовые деньги, сделали полет На Луну национальной программой и выполнили ее. И все стали жить и бороться дальше, на те деньги и потенциал, которые у них были...

[Александр627]

Кстати очень странное объяснение- температура, высота над луной... Нифига температура от высоты над луной не зависит. Солнце жарит- это факт, а теневая сторона- холодная. Альбедо луны около 7%. Тепловое излучение луны- малая величина от солнечного. Не верю...

[Бывший]

Источник - мемуары ныне здравствующего (здоровья ему поболе) академика Б.Е. Чертока.

Видел его на этой неделе на работе. Прошмурыгал мимо меня с палочкой бодренький такой. Живой, чертяка!

[Бывший]

Чем хорошо тайное мировое правительство?

Во-первых, оно неуловимо настолько, что его никто никогда не видел.
Во-вторых, оно вездесуще настолько, что и в дебрях Африки можно найти его агентов.
В-третьих, оно всемогущее настолько, что запросто может управлять любыми процессами на любом уровне любой страны.

Видимо, оно и есть Господь Бог.

[Hokum]

Видимо, оно и есть Господь Бог.

или Вельзевул

[Huchi ТС]

... который живёт на Луне, как выяснили амеры. И поэтому вокруг лунных миссий столько противоречивых слухов.

[вареник]

  Слухам надо языки отрезать и пальцы. И всё равно чей-то пытливый мозг подумает... а ведь не с проста-а-а-а!!!! Мировое правительство! Ну почему ты идиотам рты не позатыкало и руки не укоротило? Спаси, мировое правительство, от мозг сосущих в 9.11 верующих.
  Блин, как не понять людям покупающим книги авторофф жгущих, что свидетельства действительно авторитетов по поднятой проблеме распространяются совершенно свободно. Хронометраж Апполона до секунд расписан. Я вообще не знаю... Может просто пристрелить скептиков?


Опять мировое правительство  .