Американцы на Луне: миф или реальность?

[FCAL]

Я вот думаю, а почему Гинесс не усомнился в полёте Бурана? Или он наивный простачёк?

А в случае американских полетов Гинесс тоже не усомнился? Аргумент ли Гинесс? Более того, при регистрации рекорда Гагарина в ФАИ пришлось пойти на подлог. И ничего, прошло - зарегистрировали.

FCAL, то что ты говоришь, разумно и логично. Но не более того. А что бы посадить что либо, так БК не нужны. Достаточно контроллера. А считать посадку на автомате без маяков, не автоматом сугубо неверно. Для этого нужен очень не хилый AI.

Если все так просто - в чем достижение? Опять раструбили на ровном месте? Более того! На Луне маяков нет. И тем не менее луночерпалки "мягко садились". Без маяков. Еще один аргумент в копилку "СССР на Луне не было".

[Faraday]

Единичные изделия вполне могли делать с высокой степенью надежности. А чтобы сесть на луну не нужны суперкомпьютеры. В 80-хх были популярны игры на программируемых калькуляторах типа МК-56, журнал "Техника молодежи" публиковал алгоритмы серии игр про полет на Луну, облет Луны, посадку. Примитивного процессора калькулятора памятью в 104 шага-команды хватало для эмуляции этих операций.

[FCAL]

Единичные изделия вполне могли делать с высокой степенью надежности.

Буквально две страницы назад мною приведена статистика по советским АМС. Вполне себе единичные изделия - и ровненьким строем уходят "за горизонт".  И как вы думаете, почему у СССР бывало чуть ли 300 запусков в год? Ответ прост - быстро мерла группировка спутников связи, наблюдения и проч. Надо было часто менять.

А чтобы сесть на луну не нужны суперкомпьютеры. В 80-хх были популярны игры на программируемых калькуляторах типа МК-56, журнал "Техника молодежи" публиковал алгоритмы серии игр про полет на Луну, облет Луны, посадку. Примитивного процессора калькулятора памятью в 104 шага-команды хватало для эмуляции этих операций.

Н-да. Я даже и не знаю, что сказать. Для МК-61 был эмулятор посадки Боинга, любил я в него играть. Исходя из вашей логики, этого уже достаточно для создания автопилота, умеющего сажать такую машину.

Давайте все-таки различать упрощенную игрушку и реальную жизнь.

[Paramedic]

Более того! На Луне маяков нет. И тем не менее луночерпалки "мягко садились". Без маяков. Еще один аргумент в копилку "СССР на Луне не было".

Они садились на луну на специально подготовленную, достаточно узенькую полосу, или садились в чистом поле, где +- десяток км роли не играет ?

[Бывший]

Спорить можно до хрипоты и до бесконечности. Хотя, спорить, собственно, и не о чем.
Было, все было...
И полет Гагарина, и высадка американцев на Луну (шесть раз), и Луноходы наши и Буран беспилотный...
Как бы ни казалось это невозможным и невероятным. Слишком уж недавно все было, чтобы можно было оспаривать.
А тем, кто сомневается, им не аргументы нужны... Им психиатр нужен хороший.
Ну, или психотэрапэвт хороший, по крайней мере.
Потому что можно, в принципе, усомниться во всем. Например, в существовании реального мира, который наш окружает. И я могу привести очень много доводов, что реального мира не существует вообще.

[FCAL]

Они садились на луну на специально подготовленную, достаточно узенькую полосу, или садились в чистом поле, где +- десяток км роли не играет ?

Они садились на поверхность, признанную "относительно ровной" по фотографиям АМС и наблюдениям с Земли. При этом камень или кратер - и привет, все заваливается на бок. Но в любом случае - нужно было погасить скорость, плавно опускаться. И получалось... не очень. С января 1963 по декабрь 1965 - одиннадцать запусков. Успешных - ноль. То есть "в чистом поле" архинадежная техника которую могли делать надежной "в единичных экземплярах" дружным строем ушла "за горизонт". Еще раз, крупно - ОДИННАДЦАТЬ СТАНЦИЙ.

И после этого - "Буран" с первого раза, на автомате... Конечно-конечно.

[korn]

И после этого - "Буран" с первого раза, на автомате... Конечно-конечно.

А почему, нет. Человек 12 раз бросает камень в столб. 11 раз промахнулся, на 12-й попал в самую середку. Вот про этот 12 раз и было сказано. Такого не могло быть? Дальше Бураны-то больше не летали. Поэтому нам известно о 100 % удачных взлет-посадках этого челнока.

Ну а на самом деле FCAL прекрасно знает, что и американцы и наши там были. Просто он хочет показать, что можно опровергнуть любой факт, в котором можно зацепиться за малейшую неточность. Американцы не хотят спорить со всеми о своих полетах, они там были и точка. Так же и наши Луноходы, они по Луне ездили и тоже точка.

[FCAL]

А почему, нет. Человек 12 раз бросает камень в столб. 11 раз промахнулся, на 12-й попал в самую середку. Вот про этот 12 раз и было сказано. Такого не могло быть? Дальше Бураны-то больше не летали. Поэтому нам известно о 100 % удачных взлет-посадках этого челнока.

Все верно- Натренировался бросать камень - и попал. На всех советских проектах видно, что именно так и было. Мягкую посадку на Луну осилили с 12-го раза. АМС к Марсу более-менее отработали... уж и не помню, но не с 3-го раза точно. С Венерой - похожая ситуация. До Фобоса так и не долетели. И тут вдруг - раз! - автоматическая посадка НОВОГО типа корабля в ПЕРВОМ полете. Я понимаю, если бы перед этим пара-другая челноков счастливо навернулась - это понятно. Но ведь нет же!

Ну а на самом деле FCAL прекрасно знает, что и американцы и наши там были. Просто он хочет показать, что можно опровергнуть любой факт, в котором можно зацепиться за малейшую неточность. Американцы не хотят спорить со всеми о своих полетах, они там были и точка. Так же и наши Луноходы, они по Луне ездили и тоже точка.

Да я уже и сам сомневаться стал в наших-то

[Бывший]

Ну, всё! Щас расколюсь...
Да, действительно - был секретный летчик А.С. Пилоткин.
Он был подготовлен к полету на Буране вне отряда космонавтов (чтобы не светиться), тайно под покровом ночи посажен в корабль и запущен в космос так, что никто не заметил его присутствия.
Пилоткин честно выполнил свою задачу и ему было присвоено указом Председателя Президиума Верховного Совета звание Героя Советского Союза (посмертно). К сожалению, он не дожил до своего награждения, погиб в результате нелепого несчастного случая. И унес тайну первого полета корабля с собой в могилу.

[Huchi ТС]

Не исключено, что лунатики, защищая свою планету от иноземного вторжения, сбивали наши луноходы на подлёте

Ну вот, из серьёзной темы опять получается "Автоюмор"

[korn]

И тут вдруг - раз! - автоматическая посадка НОВОГО типа корабля в ПЕРВОМ полете. Я понимаю, если бы перед этим пара-другая челноков счастливо навернулась - это понятно. Но ведь нет же!

И такое бывает
Вот в школе, помнится, играли как-то в баскетбол на физре. А я и с 3-х метров с трудом мог попасть в кольцо, а тут подвернулось швырнуть мяч с противоположной стороны зала. И на меня вдруг какое-то просветление опустилось, с первых метров полета мяча я почему-то был уверен, что он попадет в кольцо. И на тебе, действительно попал, практически не чиркнув об обод. Больше, а я специально еще несколько раз швырял мяч с той же точки, такого не повторилось. Так и с Бураном могло произойти. Совокупность случайностей свелось именно к идеальной ситуации и Буран благополучно совершил этот полет.

[Paramedic]

FCALL просто высказывает своё мнение, что он не верит в полёт Бурана по ряду причин. Не знаю, почему все так болезненно воспринимают частное мнение.

[ScrewDriver]

[Huchi ТС]

Во, начинается

[Романов]

"Прошу впредь тему сисек офф-топом не считать, в любой ветке. Здесь вам не гей.ру!" (с) Скотовод.