Американцы на Луне: миф или реальность?

[ScrewDriver]

Да вы че - сравнивать нашу електронику и вражью. Я тут на газете.ру по какой-то теме высказал что я по этому поводу думаю - дык там такой шум поднялся... набежали "типа разработчики", что дескать наша электроника нынче впереди планеты всей и что их "пятое поколение" нашему и в подметки не годится.

Целиком на импортных комплектующих. Остановят поставки - и кранты нашему пятому поколению

[baf]

В 60-е годы все системы управления были аналоговые...  и принципиальной разницы между нашими и ихними не было. А что касаемо дистанционного управления (Луноходы...), то смею напомнить, что управление зенитными ракатеми комплексов 75, 125 было (есть?) радиокомандным. Они много крови попортили тем же американам... Значит работало?
 Лично у меня нет сомнений, что официальное изложение истории полетов на Луну весьма близко к истине.

[Ёжиков]

Опять "Орион"? Прошлый "Орион" был интересен, тот что ядерными взрывами предполагалось двигать.

Этот будет двигать мартышка гранатами. Каждую милю по гранате за корму.

[FCAL]

А аналогичные американские программы, стало быть, окончились успешно?

Да. Пионер-Венус - 4 зонда за один раз, причем один из них еще и на поверхности проработал. У нас с этим вышло не очень. Ну хотя бы вот, очень "выжатая" табличка:
http://epizodsspace.testpilot.ru/e3/tab3/zap-ams71-80.html

А вот - 60-е. ПосмотрИте, сколько АМС ушло "за горизонт".
http://epizodsspace.testpilot.ru/e3/tab3/zap-ams61-70.html

[FCAL]

В 60-е годы все системы управления были аналоговые...  и принципиальной разницы между нашими и ихними не было.

Только вот почему-то у них масса электроники была меньше и гермоотсеков она не требовала. В результате наши АМС были тяжелыми и более простыми. Жаростойкую ткань для парашютов "Венер" закупали в Германии. Камеры на луноходах - французские. Ну и т.д.

А что касаемо дистанционного управления (Луноходы...), то смею напомнить, что управление зенитными ракатеми комплексов 75, 125 было (есть?) радиокомандным. Они много крови попортили тем же американам... Значит работало?

Арабо-израильские войны показали, КАК оно работало. Когда сбивали чуть ли не десятки МиГов при НУЛЕВЫХ собственных потерях и выносили ЗРК "пачками". Наконец, есть разница между ракетным комплексом, работающим на дистанции в десятки километров, с достаточно простой аппаратурой - и лунным трактором.

Лично у меня нет сомнений, что официальное изложение истории полетов на Луну весьма близко к истине.

Ну так у американцев были самолеты и имитаторы лунных кабин, управление которыми не сильно сложнее лунного модуля. Оно работало? Значит, и лунные полеты были, и американцы там были. В отличие от.

[baf]

Наконец, есть разница между ракетным комплексом, работающим на дистанции в десятки километров, с достаточно простой аппаратурой - и лунным трактором.

Разница, конечно, есть. В числе каналов управления. И только. А связь с Луной (через Луну) доступна квалифицированному радиолюбителю. Никаких чудес.

[FCAL]

Разница, конечно, есть. В числе каналов управления. И только. А связь с Луной (через Луну) доступна квалифицированному радиолюбителю. Никаких чудес.

Ага. И никаких сложностей сопрягать отсек с аппаратурой с подвижными деталями - напоминаю, в наших спутниках электроника в гермокапсуле с атмосферой, и вот из этой капсулы выходят приводы вращения солнечных батарей. В случае с луноходом - колес. И все это работает не десятки секунд, как в случае с ракетой, летящей в атмосфере, а неделями. В условиях перепада температур. При том, что АМС косяками уходят "за горизонт", даже до цели не добравшись. Я тут приводил ссылочку - даже до Луны наши АМС как-то не очень долетали. А тут бац! - аж два "лунных трактора". И грунточерпалки вернулись. При тотальном отставании в электронике СССР вдруг опережает США именно в части автоматов! Сказка получается. И вот ведь что получается - "лунный трактор" вроде как по Луне катался. На удалении в 450тыс км. А по беспилотникам, летающим _в_атмосфере_, на дальностях в _десятки_ км от оператора - СССР безнадежно отставал. Интересно, правда?



С такой логикой - а что сложного в высадке на Луну американцев? "Джеминаи" летают, носитель сделали, "Сувейер" сажали... А при лунном полете - просто ракета чуть больше и оборудование чуть сложнее.

[Бывший]

А как же Буран?
Его тоже не было?
Кто нибудь представляет, что значит посадить корабль из космоса на посадочную полосу аэродрома в автоматическом режиме?
Автоматика, батенька, автоматика!

[Paramedic]

Свой полёт «Буран» совершил 15 ноября 1988 года. Космический корабль был запущен c космодрома Байконур при помощи ракеты-носителя «Энергия». Продолжительность полета составила 205 минут, корабль совершил два витка вокруг Земли, после чего произвёл посадку на специально оборудованном аэродроме «Юбилейный» на Байконуре. Полёт прошёл без экипажа, полностью в автоматическом режиме с использованием отечественного бортового компьютера и надежного отечественного бортового программного обеспечения, в отличие от «шаттла», который может совершать посадку только на ручном управлении. Данный факт: полет космического аппарата в космос и спуск его на Землю в автоматическом режиме под управлением бортового компьютера — вошёл в книгу рекордов Гиннеса.

[glory]

На луноходах были установлены отражатели для лазерной локации, изготовленные во Франции. Так вот, в том числе и французы провели несколько экспериментов. Определяли и расстояние от Земли до Луны. Так что луноход - отнюдь не фикция.

[ScrewDriver]

На луноходах были установлены отражатели для лазерной локации, изготовленные во Франции. Так вот, в том числе и французы провели несколько экспериментов. Определяли и расстояние от Земли до Луны. Так что луноход - отнюдь не фикция.

Почитай тему внимательно. Отражатели могли быть спокойно доставлены просто посадочным модулем, без всяких лунохождений. Это не доказательство.

[glory]

Что-то нет никакой информации о том, что в то время Союз мог производить отражатели пригодные для использования в условиях космоса. А французы молчат о том, что они раздали всем желающим по прибору. В СССР такой девайс был сконструирован, но гораздо позже.

[baf]

вот из этой капсулы выходят приводы вращения солнечных батарей. В случае с луноходом - колес.

Вы, батенька, видать, не в курсе, что у лунохада были мотор-колеса... О чем мы вообще спорим?
Кстати, во время полета "Бурана" я был на СГК на "Полете", в Омске, и нервозность первого запуска ощутил по полной, хотя лично непричастен.

[FCAL]

А как же Буран?
Его тоже не было?

Был. Не прошло и 10 лет, как смогли повторить шаттл...

Кто нибудь представляет, что значит посадить корабль из космоса на посадочную полосу аэродрома в автоматическом режиме?
Автоматика, батенька, автоматика!

В СССР такой автоматики быть _не_могло_. Аргон-16 - вот потолок технологий СССР. Буран сажали илли пилоты, или посредством дистанционного управления.

Применительно к "Апполоны" - и на БЦВМ посмотреть можно, и даже программы посадочные опубликованы. А у "Бурана" что, где доказательства?

[FCAL]

Вы, батенька, видать, не в курсе, что у лунохада были мотор-колеса... О чем мы вообще спорим?

Неверно. В печати опубликовано, что у лунохода были мотор-колеса. Также гравицапа, гипердвигатель и проч. Написать можно все что угодно. Где доказательства? Кто это видел, кроме разработчиков? Я допускаю, что нечто с мотор-колесами, гермокорпусом и проч. сделали. Испытывали на сыпучих грунтах - фотографии есть в сети. Кстати, потом эти же фотографии скорее всего использовали в качестве "лунных" фотографий с камер лунохода. Но вот что именно это летало куда-то, да еше и работало там месяцами - _никаких_ доказательств нет. Как я уже писал ранее, технический уровень СССР тех времен - ужасен.
Какие луноходы, вы о чем?

Кстати, во время полета "Бурана" я был на СГК на "Полете", в Омске, и нервозность первого запуска ощутил по полной, хотя лично непричастен.

Все верно. Вам же не сказали _всей_ правды - как именно управляется "Буран". А волнение - это нормально, железка реально летала. Ну а что не совсем так, как об этом написали - так не все об этом знают.