Можно ли бороться с крупными компаниями? ПРИМЕР: corbina

[Legioner_80 ТС]

Началось это дело ещё в конце 2008 года.. начал я общаться с корбиной. Пытался по телефону пообщаться, факс отправил ,по электронной почте претензию и даже вышел на форум..

везде был отшит!

Читайте:  (читать придется долго,  сюда копирну ощение с корбиной, иначе будет не понятно, что к чему)
наконец-то я все таки решился напистаь и на форум.. вот что из этого получилось:


Это мой пост

Вот пишу корбине, пишу, а толку нет..
ответа тоже нет.
Заявки стирают без решения проблем.. странная у корбины политика, прям как у "Эльдорадо" (втюхивать народу доп. обслуживаение_)))
А корбина просто не отвечает за свою некомпетентность.

Я (абонент) и Вы (провайдер "corbina"). На заявки корбина
так ни разу и не ответила, хотя первые заявки были оставлены ещё в конце 2008 года. Никто
ни разу не позвонил и не уведомил о ходе заявок, претензий.
Может так заметят??
Есть такое ПП РФ от 10.09.2007 N 575 (ред. от 16.02.2008) "ОБ
УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОКАЗАНИЯ ТЕЛЕМАТИЧЕСКИХ УСЛУГ СВЯЗИ"
62. За неисполнение или ненадлежащее исполнение
обязательств по договору оператор связи несет
ответственность
г) некачественное оказание телематических услуг связи;

66. В случаях, указанных в подпунктах "г" пункта 62
настоящих Правил, абонент ...вправе потребовать по своему
выбору:

б) соответствующего уменьшения стоимости оказания
телематических услуг связи.

Так как по договору оферты мой тариф "Безлимитный
2560 Кбит/с" (это заявленное качество корбины, скорость (скорость 2560 кбит/сек) и безлимитно - т.е. без разрывов, а когда разрывы были по 10 раз в час это перебор ,кстати в течении 3-х недель (позже пришлось заморозить счет и переключиться на другого провайдера)), и скорость фактическая была.. ну впрочем заявленной скорости никогда не бывает. Но в конце декабря это было нечто. это и скоростью-от назвать нельзя.. Так, медленный газ.. На ручнике корбина ехала.
И не забываем что есть ещё и ЗАКОН "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ" Статья 29. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)
Вообщем, как итог, когда вы ссылаетесь на договор, не забывайте что есть ещё и постановление указанное выше и будьте добры сделать перерасчет!

Сообщение отредактировал Legioner - Mar 25 2009, 10:54

От LLIyXeP

А данные о себе какие нибудь оставите ?А то телепатов вроде нет.

Сообщение отредактировал LLIyXeP - Mar 25 2009, 10:58

Сотрудник Corbina Telecom.
Уважаемый. Позвольте вас подкорректировать
Цитата
Так как по договору оферты мой тариф "Безлимитный
2560 Кбит/с"
. Не правильно. В договоре указано, что ваша скорость ДО 2560. А это достаточно существенно.

Цитата
безлимитно - т.е. без разрывов
. Тоже не правильно. Безлимитно это без ограничения трафика (входящей\исходящей информации).

[Legioner_80 ТС]

Цитата(LLIyXeP @ Mar 25 2009, 09:57)
А данные о себе какие нибудь оставите ?А то телепатов вроде нет.



А данные есть на почте. Если бы корбина почаще заглядывала на почту support@corbina.net, то там бы нашла все мои данные..
Мой номер договора: 30604
по номеру можно найти и все остальные данные.


Цитата(Desdichado @ Mar 25 2009, 10:17)
Legioner,


Цитата
безлимитно - т.е. без разрывов
. Тоже не правильно. Безлимитно это без ограничения трафика (входящей\исходящей информации).



хорош, но когда я что-нитькачаю и у меня на этот момент дисконект из -за тех. проблем корбины, то корбина меня автоматически ограничивает. не ошибаюсь??


Цитата(Legioner @ Mar 25 2009, 10:32)
Цитата(LLIyXeP @ Mar 25 2009, 09:57)
А данные о себе какие нибудь оставите ?А то телепатов вроде нет.



А данные есть на почте. Если бы корбина почаще заглядывала на почту support@corbina.net, то там бы нашла все мои данные..
Мой номер договора: 30604
по номеру можно найти и все остальные данные.


Цитата(Desdichado @ Mar 25 2009, 10:17)
Legioner,


Цитата
безлимитно - т.е. без разрывов
. Тоже не правильно. Безлимитно это без ограничения трафика (входящей\исходящей информации).



хорош, но когда я что-нитькачаю и у меня на этот момент дисконект из -за тех. проблем корбины, то корбина меня автоматически ограничивает. не ошибаюсь??




к слову о пристави "ДО"!

Ваша приставка ДО незаконна. В договоре не указана минимальная скорость, а значит вы рекламировали услугу не представив всей информации.. А значит???

[Legioner_80 ТС]

Сотрудник Corbina Telecom.
Legioner, вы договор перед подключением читали или, как обычно, сначало сделали, а потом подумали ??? Хотя, судя по всему, вы очередной "главный  специалист IT-отдела отеля Кемпински " (был тут один недавно, "крутой"  , а 8 сотен на инет найти не может). 

Legioner

А Вы меня не оскорбляйте и в мой карман не лезьте, там Вам делать нечего. Когда я подключался к корбине этого постановления ещё не было, так что успокойтесь. А теперь есть закон и будьте любезны его соблюдать.. если нет, я принципиально подам в суд..

Кстати ,а с кем я общался?? с модерами или с компетентным в этом вопросе официальным лицом??

Legioner, сущность вашего кармана мне абсолютно не интересна. А вот знать условия договора (а не только краткое прочтение и полное не понимание других законов) необходимо. Если вас договор не устраивает и решать проблему вы не желаете, то ваше право отказаться от услуг провайдера.

Legioner
Вы бы хоть прочитали это ПП. А не несли чушь (непонимание закона) -) гы

отвечу кратко, приведя пример из комментария этого закона (читайте внимательно, если в тех. характеристиках не сильны, я Вам поясню):

Правила устанавливают, что письменный договор об оказании услуги связи должен содержать, в частности, (а) указания на технические показатели, характеризующие качество телематических услуг связи (в том числе полосу пропускания линии связи в сети передачи данных), (б) технические нормы, в соответствии с которыми оказываются услуги, а также (в) обязательства провайдера по срокам и порядку устранения неисправностей (п. 22). При этом следует учитывать, что Правила требуют от сторон заключения письменного договора, только если услуги оказываются с использованием абонентской линии (п. 18), т.е. линии связи, соединяющей пользовательское оборудования с сетью передачи данных, например, оптоволоконная линия. В других случаях договор может быть заключен устно.


Основные параметры, которые характеризуют полосу пропускания частот — это ширина полосы пропускания и неравномерность АЧХ в пределах полосы.

Ширина полосы обычно определяется как разность верхней и нижней граничных частот участка АЧХ, на котором амплитуда колебаний 0,707 от максимальной. Этот уровень приблизительно соответветствует -3 дБ.

а раз были многочисленные обрывы соединений значит ширина канала равна нулю и получается что ни о каком "до 2560 кбит" речи ни может быть вообще.. так что Ваша приставка "ДО" не уместна в данной ситуации. Время разрыва канала было больше чем время его работы!

[Legioner_80 ТС]

какой-то пользователь
Комрад Desdichado является сотрудником технической поддержки и модератором по совместимости. Поэтому я думаю, что он обладает соответствующей компетенцией, для предоставления вам какой-либо информации.
Так в суд будем обращаться? Очень интересно проследить за ходом процесса.

Legioner
 Ваша приставка ДО незаконна. В договоре не указана минимальная скорость, а значит вы рекламировали услугу не представив всей информации.. А значит???

Nuke
Стала незаконной после того как вы это придумали?
Ни один провайдер не даст вам гарантию и объявит что вы будете получать скорость в точности вот такую,банально из-за того, что это зависит от большого количества факторов,и каждый этот фактор может по своему влиять. Это и различные маршруты до нужного узла с которого производится замер,и техническое состояние магистральных каналов,да и собственно ваше собственное оборудование.
Если вы найдёте хотя-бы одного провайдера который явно это пишет в договоре,скажите.

Legioner
а вот тут нужно не сомной спорить_)) смысла не имеет.. а пойти в ВС РФ и там пообщаться.. -)) поспорьте с ними.. докажите что они не правы..
Странный Вы потребитель, который сам же свои права себе ущемляет-)

И если провайдер публичному договору предлогает какие-либо услуги то он обязан их исполнять..

я посмотрю на Вас, когда будете готовить себе кушать еду на газовой/электрической плите, и у вас будет пропадать газ/электричество. Вот тогда наверно Вас не будет устраивать качество товара..

djet
Legioner, если бы Вы ещё понимали, что пишут в этих законах, было бы совершенно другое дело. Полоса пропускания по неравномерности АЧХ -- это частотная характеристика канала, измеряемая в герцах. Я ещё понимаю необразованный народ тут килобиты с килобайтами путает, но с килогерцами..

Legioner
приехали.. ну грамотей .. набрали по объявлению.. что заканчивал?? не ПТУ??? или 6 не полных коридорных??

сам читай.. объяснять устаю..

http://grodno.by.ru/Programm/IASU/Lec_5.htm

ех.. для особых в бронепоезде:
Связь между пропускной способностью линии и ее полосой пропускания
Чем выше частота несущего периодического сигнала, тем больше информации в единицу времени передается по линии и тем выше пропускная способность линии при фиксированном способе физического кодирования. Однако, с другой стороны, с увеличением частоты периодического несущего сигнала увеличивается и ширина спектра этого сигнала, то есть разность между максимальной и минимальной частотами того набора синусоид, которые в сумме дадут выбранную для физического кодирования последовательность сигналов. Линия передает этот спектр синусоид с теми искажениями, которые определяются ее полосой пропускания. Чем больше несоответствие между полосой пропускания линии и шириной спектра передаваемых информационных сигналов, тем больше сигналы искажаются и тем вероятнее ошибки в распознавании информации принимающей стороной, а значит, скорость передачи информации на самом деле оказывается меньше, чем можно было предположить.

Связь между полосой пропускания линии и ее максимально возможной пропускной способностью, вне зависимости от принятого способа физического кодирования, установил Клод Шеннон:

С = F log2 (1 + Рс/Рш),

где С - максимальная пропускная способность линии в битах в секунду, F - ширина полосы пропускания линии в герцах, Рс- мощность сигнала, Рш- мощность шума.

Desdichado
указания на технические показатели, характеризующие качество телематических услуг связи (в том числе полосу пропускания.............

Максимальное затухание - 0.8 Дб\км
Мин. полоса пропускания - 580 МГк*км
Коэффиц. преломления - 1.476

Технические показатели я тебе дал, а вот качество предоставляемых телематических услуг вычеслишь сам (исходя из имеющихся у тебя данных).

ЗЫ Если вы, уважаемый, так требуете мои анкетные данные, то сначало представьтесь сами. Ведь сами то вы так же не представились.

Legioner
1) Не ты, а Вы.
2) Что такое МГк?
3) На каком удалении находится ретранслятор?
4) Ваши анкетные данные меня не интересуют, а вот представляться как сотрудник компании Вы обязаны. Мои данные Вам известны (см. договор), номер договора я написал выше.
5) Приведененные данные не имеют прямого отношения к предмету спора.

[Legioner_80 ТС]

(Legioner @ Mar 26 2009, 13:52)
приехали.. ну грамотей .. жесть.. набрали по объявлению.. что заканчивал?? не ПТУ??? или 6 не полных коридорных??

сам читай.. объяснять устаю..

http://grodno.by.ru/Programm/IASU/Lec_5.htm

djet
Поздравляю, продемонстрировав знания студента 3-го курса, недавно закрывшего зимнюю сессию по дисциплине построения телесистем и обладающего навыками размещения ссылок в форумах и симуляции юридического подхода, Вы напугали ежа -- чем, Вы, наверное, догадываетесь. Параметры линии передачи данных стандартов 802.3u/z сотрудник компании Вам предоставил. Связь их с килобитами додумайте самостоятельно, года через 2, когда закончите освоение IP-сетей и найдёте работу. Не забудьте подать в сут и выложить получившийся комикс.

Legioner
На каком удалении находится ретранслятор?

На расстоянии, равном радиусу сферического коня в вакууме. Только ради бога, не читайте переведённую литературу по Cisco. Там очень много смешных терминов, наподобие "переключатель" (switch). Вы конечно же знаете, что такое переключатель?

Legioner
 Модеры, а почему тут хамят?
Куда смотрите?
Взгляните о довольных корбиной

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=25794&page=10

djet
 Мы в очередной раз услышали коронное "я буду жаловаться" (вернее, "я буду хамить и жаловаться и может быть подам на вас в сут") в монологе потребителя-экстремиста.

Legioner
 
   Всем большое спасибо. Общаться с Вами было крайне неприятно.
Продолжайте работать в таком же духе, надеюсь киентов у Вас будет меньше.
На одного это точно!

Инфа для размышления!
Корбина. тариф 2,5 мбит/сек реальная скачка (при стандартной работе) = 70
Онлайм. тариф 2 мбит/сек реальая скачка (при стандартной работе) = 190

Для тех кто в бронепоезде: Моя жалоба состояла в том, что 3 недели были постоянные обрывы (более 10 раз в час) и медленная скорость примерно была 5-10).
Всем большое спасибо за понимание и не адекватную реакцию корины в лице энтих сотрудников, а так же непонятных клиентов, которые поддерживают корбину, хотя ущемляют свои права.

Snake8
  Если дело дойдёт до суда напиши пожалуйста результаты. 

     

Abras
    Legioner, Вы уже утомили.
Что значит стандартная работа?
В чем конкретно Вы считаете например ущемлены мои права?

     
  Цитата(Legioner @ Mar 27 2009, 11:16)
Моя жалоба состояла в том, что 3 недели были постоянные обрывы (более 10 раз в час) и медленная скорость примерно была 5-10).
Всем большое спасибо за понимание и не адекватную реакцию корины в лице энтих сотрудников, а так же непонятных клиентов, которые поддерживают корбину, хотя ущемляют свои права.

Этой жалобы и следовало придерживаться, а не опускаться до уровня юридического фарса. Проблемы в Корбине существуют во многих районах, преимущественно из-за неразвитого мониторинга каналов и управления проектами. В таких ситуациях наиболее разумно отказаться от услуг на время их некачественного предоставления.


-

ZvetiK-Semicveti...
 Что значит "разумно временно отказаться"? 
И вообще интернетом не пользоваться. Или вы предлагаете мне подключить разных провайдеров и включать корбину когда она снизойдет работать?
Просто нельзя забывать, что еще есть скай нет, у которых в принципе те же условия при том что интернет хорошо работает.
Я это пишу не с целью "поболтать". Может мне кто-нибудь объяснить как же все таки поднять скорость у корбины до той, которую обещают?
Сейчас появилось что то новое с L2TP. Может это надо настроить и будет работать лучше? 

     
Legioner
 
Не удержался. Глупость этого (djet) автора меня порожает. Сам только что признал, что услуги НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ.
Корбина умеет исчезнут в такие моменты. Все работники и модераторы, тех. персонал, никого-))

Кто-то выше сказал, что "Чем мои права были ущемлены??"
А нужно ждать пока будут Ваши права тоже ущемлены или все же будем стоять друг за друга. Должно же и в Росси появиться когда-нибудь гражданское общество или как всегда каждый сам за себя?
Девушка правильно сказала, что ж теперь иметь 2, 3 или 4 провайдера. Подстраиваться под Вас? Мы потребители ,а потребитель, как известно, всегда прав. А тут ещё и хамят.

Товарищ выше сказал, что самый дешевый тариф. Вы сначала подсчитайте какая должна быть скорость при 1 мегабите, а потом уже и подключайтесь к самому дорогому, наверно все равно деньги у папы с мамой берете.
помогу 1 мегабит = 128, такая должна быть скорость скачки.. или хотя бы пускай установят от и до.. как пример от 30 до 128 соответственно..

Обязательно сообщю о процессе. сейчас выжидание сроков по ПП.

 ZvetiK-Semicvetik
 
 Legioner , если у вас плохо работает интернет, а именно корбина, то не проще от нее отказаться? Просто если вы туда звоните и вам не помогают, то есть проблема остается, то после суда оно так и останется. Ну если они не могут ничего сделать. Вам отключали интернет. Ну и что? Вы хотите отсудить месяц работы интернета, то есть 450р(или сколько там?). Да это того не стоит. Есть же скай нет(sky net), который работает хорошо.
Вы ведь умный человек, вас наверно как и меня часто спрашивают совета. Просто в следующий раз не надо советовать карбину другим. Это как сарафанное радио.
Если они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не могут устранить неполадку.
Другое дело, если они ущемили какое то ваше самолюбие и вы любите разборки.. тогда вперед   

     
Abras
   ZvetiK-Semicvetik, в каждом посте Вы упоминаете про некий провайдер SkyNet, который работает исключительно на территории Питера. Большинство людей, обсуждающих данною проблему -- москвичи. Сам Legioner -- житель Москвы. Поэтому ваше предложение про SkyNet не в тему и не в место.

Legioner,

Цитата
Кто-то выше сказал, что "Чем мои права были ущемлены??"

Это мои слова. Я пользователь сети КТ уже с большим стажем - около более 2-х лет. Я досканально изучил всю систему КТ и могу сказать, что никто прова Ваши не ущемляет и ущемлять не будет. Потому как есть другие дела, акромя как лично Вам занижать скорость.
Приводимые Вами посты с ссылками на какие нормативные статьи и т.п. бред можно спокойно бросить в топку.
А таперь давайте-ка здраво взглянет на Ваш пост № 23
Вы пишите:

Цитата
Есть такое ПП РФ от 10.09.2007 N 575 (ред. от 16.02.2008) "ОБ
УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОКАЗАНИЯ ТЕЛЕМАТИЧЕСКИХ УСЛУГ СВЯЗИ"
62. За неисполнение или ненадлежащее исполнение
обязательств по договору оператор связи несет
ответственность
г) некачественное оказание телематических услуг связи;

Идем вот сюда -- http://www.consultant.ru/online/base/?req=...LAW;n=75041;p=1

Вы ссылаетесь на пунк г! Что под Вашим понятием означает "некачественное оказание телематических услуг"? То, что например с сервера в Ганалулу у Вас скачка вместо 256 кб/с идет на скорости в 5-6 кб/с? Не удивительно.
А теперь давайте заклянем опять таки в консультант плюс и посмотрим вот этот пунк:

Код
73. Стороны договора освобождаются от ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору, если докажут, что их неисполнение или ненадлежащее исполнение произошло вследствие действия обстоятельств непреодолимой силы или по вине другой стороны.

Т.е. оказывается если Вы качаете файл из любой точки, не находящейся на территории провайдера, то провайдер с том, что у Вас скорость 10 кб не виновен!

Идем дальше!
Кто-то тут писал о том, что приставка "ДО" у КТ незаконна! Извините, но Вы подписали договор -- а значит Вас он устроил, т.к. Вы его заключили. Заключили Вы его потому, что оплатили свой ЛС на сумму равную стоимости ТП указанную в прейскуранте.
Ознакомимся с формулировкой "ДО":

Код
Предлог «до» означает, что скорость доступа в сеть Интернет зависит не только от технических особенностей услуги, предоставляемой Исполнителем, но и от действий третьих операторов связи, организаций и лиц, управляющих сегментами сети Интернет, не принадлежащих Исполнителю.

Максимально возможный порог указан -- 2560 кбит/с. Минимально низкий порог зависит от того, с какого сервера вы качаете --> т.е. от 0.1 кб/с ДО 320 кб/с.
Минимальная скорость в связи понятие как бы недопустимое, ИМХО. , т.к. у одного сервера канал 1Гбит/с, а у другого 32 кбит/с.


Я все сказал.

Сообщение отредактировал Abras - Mar 28 2009, 15:30


--------------------

Пользователь Corbina Telecom
 
     
 
djet
 
 Цитата(Legioner @ Mar 28 2009, 13:07)
Не удержался. Глупость этого (djet) автора меня порожает. Сам только что признал, что услуги НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ.
Корбина умеет исчезнут в такие моменты. Все работники и модераторы, тех. персонал, никого-))

Правомерность переноса общего высказывания на Вашу частную ситуацию не превышает правомерность использования слова "порожняк" в качестве проверочного к "поражает". К Вашей ситуации это "феерическое" признание не относится из-за крайне высокого действия человеческого фактора (от человека, решb]djet [/b]
 
 Цитата(Legioner @ Mar 28 2009, 13:07)
Не удержался. Глупость этого (djet) автора меня порожает. Сам только что признал, что услуги НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ.
Корбина умеет исчезнут в такие моменты. Все работники и модераторы, тех. персонал, никого-))

Правомерность переноса общего высказывания на Вашу частную ситуацию не превышает правомерность использования слова "порожняк" в качестве проверочного к "поражает". К Вашей ситуации это "феерическое" признание не относится из-за крайне высокого действия человеческого фактора (от человека, решившегося связать килогерцы физического уровня с килобитами транспортного можно ожидать чего угодно). ившегося связать килогерцы физического уровня с килобитами транспортного можно ожидать чего угодно).

ZvetiK-Semicvetik,
Цитата
Что значит "разумно временно отказаться"? mellow.gif

Это означает то, что при отсутствии желания судиться и фиксации неустранимой проблемы со стороны Корбины наиболее разумно временно от неё отключиться, на период действия этой проблемы.

Цитата
И вообще интернетом не пользоваться. Или вы предлагаете мне подключить разных провайдеров и включать корбину когда она снизойдет работать?

Иногда быстрее добраться на метро, чем стоять в пробках на ТТК.. Выбор всегда есть. У меня кроме Корбины 3 беспроводных провайдера, т.к. качественный Интернет необходим 24/7.


--------------------

Plain Old Corbina User.
Музыка без потерь.
HQShare.Net
     

[Legioner_80 ТС]

Цитата(djet @ Mar 27 2009, 22:40)
Цитата(Legioner @ Mar 27 2009, 11:16)
Моя жалоба состояла в том, что 3 недели были постоянные обрывы (более 10 раз в час) и медленная скорость примерно была 5-10).
Всем большое спасибо за понимание и не адекватную реакцию корины в лице энтих сотрудников, а так же непонятных клиентов, которые поддерживают корбину, хотя ущемляют свои права.

Этой жалобы и следовало придерживаться, а не опускаться до уровня юридического фарса. Проблемы в Корбине существуют во многих районах, преимущественно из-за неразвитого мониторинга каналов и управления проектами. В таких ситуациях наиболее разумно отказаться от услуг на время их некачественного предоставления.




Не удержался. Глупость этого (djet) автора меня порожает. Сам только что признал, что услуги НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ.
Корбина умеет исчезнут в такие моменты. Все работники и модераторы, тех. персонал, никого-))

Кто-то выше сказал, что "Чем мои права были ущемлены??"
А нужно ждать пока будут Ваши права тоже ущемлены или все же будем стоять друг за друга. Должно же и в Росси появиться когда-нибудь гражданское общество или как всегда каждый сам за себя?
Девушка правильно сказала, что ж теперь иметь 2, 3 или 4 провайдера. Подстраиваться под Вас? Мы потребители ,а потребитель, как известно, всегда прав. А тут ещё и хамят.

Товарищ выше сказал, что самый дешевый тариф. Вы сначала подсчитайте какая должна быть скорость при 1 мегабите, а потом уже и подключайтесь к самому дорогому, наверно все равно деньги у папы с мамой берете.
помогу 1 мегабит = 128, такая должна быть скорость скачки.. или хотя бы пускай установят от и до.. как пример от 30 до 128 соответственно..

Обязательно сообщю о процессе. сейчас выжидание сроков по ПП.
 
     
 
ZvetiK-Semicveti...
ZvetiK-Semicvetik
 
  Просмотр профиля
 Добавить в друзья
 Отправить сообщение
 Найти темы пользователя
 Найти сообщения пользователя   Mar 28 2009, 14:46 Сообщение #71 


Местный

••

Группа: Посетитель
Сообщений: 223
Регистрация: 13-October 07
Пользователь №: 228,809
Пол: Женский



 Legioner , если у вас плохо работает интернет, а именно корбина, то не проще от нее отказаться? Просто если вы туда звоните и вам не помогают, то есть проблема остается, то после суда оно так и останется. Ну если они не могут ничего сделать. Вам отключали интернет. Ну и что? Вы хотите отсудить месяц работы интернета, то есть 450р(или сколько там?). Да это того не стоит. Есть же скай нет(sky net), который работает хорошо.
Вы ведь умный человек, вас наверно как и меня часто спрашивают совета. Просто в следующий раз не надо советовать карбину другим. Это как сарафанное радио.
Если они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не могут устранить неполадку.
Другое дело, если они ущемили какое то ваше самолюбие и вы любите разборки.. тогда вперед   
     
 
Abras
 
  Просмотр профиля
 Перейти к блогу пользователя
 Добавить в друзья
 Отправить сообщение
 Найти темы пользователя
 Найти сообщения пользователя   Mar 28 2009, 15:25 Сообщение #72 


Гуру форума

•••••

Группа: Посетитель
Сообщений: 4,441
Регистрация: 10-October 06
Из: Москва, Митино
Пользователь №: 73,686
Пол: Мужской



 ZvetiK-Semicvetik, в каждом посте Вы упоминаете про некий провайдер SkyNet, который работает исключительно на территории Питера. Большинство людей, обсуждающих данною проблему -- москвичи. Сам Legioner -- житель Москвы. Поэтому ваше предложение про SkyNet не в тему и не в место.

Legioner,

Цитата
Кто-то выше сказал, что "Чем мои права были ущемлены??"

Это мои слова. Я пользователь сети КТ уже с большим стажем - около более 2-х лет. Я досканально изучил всю систему КТ и могу сказать, что никто прова Ваши не ущемляет и ущемлять не будет. Потому как есть другие дела, акромя как лично Вам занижать скорость.
Приводимые Вами посты с ссылками на какие нормативные статьи и т.п. бред можно спокойно бросить в топку.
А таперь давайте-ка здраво взглянет на Ваш пост № 23
Вы пишите:

Цитата
Есть такое ПП РФ от 10.09.2007 N 575 (ред. от 16.02.2008) "ОБ
УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОКАЗАНИЯ ТЕЛЕМАТИЧЕСКИХ УСЛУГ СВЯЗИ"
62. За неисполнение или ненадлежащее исполнение
обязательств по договору оператор связи несет
ответственность
г) некачественное оказание телематических услуг связи;

Идем вот сюда -- http://www.consultant.ru/online/base/?req=...LAW;n=75041;p=1

Вы ссылаетесь на пунк г! Что под Вашим понятием означает "некачественное оказание телематических услуг"? То, что например с сервера в Ганалулу у Вас скачка вместо 256 кб/с идет на скорости в 5-6 кб/с? Не удивительно.
А теперь давайте заклянем опять таки в консультант плюс и посмотрим вот этот пунк:

Код
73. Стороны договора освобождаются от ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору, если докажут, что их неисполнение или ненадлежащее исполнение произошло вследствие действия обстоятельств непреодолимой силы или по вине другой стороны.

Т.е. оказывается если Вы качаете файл из любой точки, не находящейся на территории провайдера, то провайдер с том, что у Вас скорость 10 кб не виновен!

Идем дальше!
Кто-то тут писал о том, что приставка "ДО" у КТ незаконна! Извините, но Вы подписали договор -- а значит Вас он устроил, т.к. Вы его заключили. Заключили Вы его потому, что оплатили свой ЛС на сумму равную стоимости ТП указанную в прейскуранте.
Ознакомимся с формулировкой "ДО":

Код
Предлог «до» означает, что скорость доступа в сеть Интернет зависит не только от технических особенностей услуги, предоставляемой Исполнителем, но и от действий третьих операторов связи, организаций и лиц, управляющих сегментами сети Интернет, не принадлежащих Исполнителю.

Максимально возможный порог указан -- 2560 кбит/с. Минимально низкий порог зависит от того, с какого сервера вы качаете --> т.е. от 0.1 кб/с ДО 320 кб/с.
Минимальная скорость в связи понятие как бы недопустимое, ИМХО. , т.к. у одного сервера канал 1Гбит/с, а у другого 32 кбит/с.


Я все сказал.

Сообщение отредактировал Abras - Mar 28 2009, 15:30


--------------------

Пользователь Corbina Telecom
 
     
 
djet
 
  Просмотр профиля
 Добавить в друзья
 Отправить сообщение
 Найти темы пользователя
 Найти сообщения пользователя   Mar 28 2009, 16:29 Сообщение #73 


обращайтесь к ногопилу

••••

Группа: Посетитель
Сообщений: 2,496
Регистрация: 21-June 06
Из: Биореактора
Пользователь №: 46,844
Пол: Мужской



 Цитата(Legioner @ Mar 28 2009, 13:07)
Не удержался. Глупость этого (djet) автора меня порожает. Сам только что признал, что услуги НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ.
Корбина умеет исчезнут в такие моменты. Все работники и модераторы, тех. персонал, никого-))

Правомерность переноса общего высказывания на Вашу частную ситуацию не превышает правомерность использования слова "порожняк" в качестве проверочного к "поражает". К Вашей ситуации это "феерическое" признание не относится из-за крайне высокого действия человеческого фактора (от человека, решившегося связать килогерцы физического уровня с килобитами транспортного можно ожидать чего угодно).

ZvetiK-Semicvetik,
Цитата
Что значит "разумно временно отказаться"? mellow.gif

Это означает то, что при отсутствии желания судиться и фиксации неустранимой проблемы со стороны Корбины наиболее разумно временно от неё отключиться, на период действия этой проблемы.

Цитата
И вообще интернетом не пользоваться. Или вы предлагаете мне подключить разных провайдеров и включать корбину когда она снизойдет работать?

Иногда быстрее добраться на метро, чем стоять в пробках на ТТК.. Выбор всегда есть. У меня кроме Корбины 3 беспроводных провайдера, т.к. качественный Интернет необходим 24/7.


--------------------

Plain Old Corbina User.
Музыка без потерь.
HQShare.Net
     
 
Legioner
 
  Просмотр профиля
 Добавить в друзья
 Отправить сообщение
 Найти темы пользователя
 Найти сообщения пользователя   Mar 29 2009, 15:12 Сообщение #74 


Новичок

•

Группа: Посетитель
Сообщений: 18
Регистрация: 26-December 05
Пользователь №: 15,984
Пол: Мужской

Предупреждения:
(0%) 

 Информация для размышления:
ОАО "ВымпелКом" (билайн) прислали мне информационное письмо, заявление о вынесении судебного приказа и квитанции на оплату услуг связи. Если в течение 10 дней не оплачу отправят заявление в суд. Договор который указан в письме я вообще никогда не видела и тем более не подписывала, услугами этой компании вообще никогда не пользовалась (всегда только МТС). Позвонила по контактному телефону указанному в информационном письме мне сказали что надо подъехать в офис и заполнить заявление по стандартной форме, которая предусмотрена именно для таких случаев.
В офис я съездила взяла бланк заявления но заполнять не стала, так как формой заявления предусмотрено заполнение данных старого и нового паспорта, адрес регистрации и дата рождения и еще необходимо приложить копию паспорта + стр. с отметкой о месте жительства и данных старого паспорта. С какой стати я им должна предоставлять копию паспорта, чтобы в следующий раз на меня еще штук 20 договоров оформили!!! Договор который как бы был мной заключен мне не показали и на вопрос в каком офисе он находится ответили что не располагают такой информацией. Возмущена до предела!!!
Написала по электронке обращение в прокуратуру. Теперь планирую написать письмо в билайн и отправить заказным письмом с уведомлением.

Я не спорю, я разговариваю. Спорит, с пеной у рта, оппонент выше. И такую глупость говорит.. Сам себе не порожается? С ним я вообще не веду теперь диалога.


Цитата
[name='Abras' date='Mar 28 2009, 14:25' post='1064067591']
ZvetiK-Semicvetik, в каждом посте Вы упоминаете про некий провайдер SkyNet, который работает исключительно на территории Питера. Большинство людей, обсуждающих данною проблему -- москвичи. Сам Legioner -- житель Москвы. Поэтому ваше предложение про SkyNet не в тему и не в место.


Добавлю. Мне 450 рублей не инетерсны. Повторюсь. Я постепенно перехожу на другого провайдера (онлайм). Тут деньги закончаться и все.
Я пытался добиться справедливости.
О своих действия, что я предпринял, естественнно тут писать не буду. А вот как закончится - отпишу(через кого-нить в крайнем случае).

Теперь с Вами. Начем все сначала.. Ну если не понимаете, приходится!

Legioner,

Цитата
Кто-то выше сказал, что "Чем мои права были ущемлены??"
Это мои слова. Я пользователь сети КТ уже с большим стажем - около более 2-х лет.


Я пользуюсь дольше корбиной и что? посмотрите на дату регистрации. Только не вижу связи.


Цитата
Я досканально изучил всю систему КТ и могу сказать, что никто прова Ваши не ущемляет и ущемлять не будет.
Потому как есть другие дела, акромя как лично Вам занижать скорость.
Приводимые Вами посты с ссылками на какие нормативные статьи и т.п. бред можно спокойно бросить в топку.
А таперь давайте-ка здраво взглянет на Ваш пост № 23
Вы пишите:
Есть такое ПП РФ от 10.09.2007 N 575 (ред. от 16.02.2008) "ОБ
УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОКАЗАНИЯ ТЕЛЕМАТИЧЕСКИХ УСЛУГ СВЯЗИ"
62. За неисполнение или ненадлежащее исполнение
обязательств по договору оператор связи несет
ответственность
г) некачественное оказание телематических услуг связи;
Идем вот сюда -- http://www.consultant.ru/online/base/?req=...LAW;n=75041;p=1
Вы ссылаетесь на пунк г! Что под Вашим понятием означает "некачественное оказание телематических услуг"? То, что например с сервера в Ганалулу у Вас скачка вместо 256 кб/с идет на скорости в 5-6 кб/с?


То ли Вы не читаете ,что я пишу.. А может Вы работаете на корбину??
Маленькая скорость - это когда страничка mail.ru открывается очень долго. (для непонимающих на пальцах)
А разрывы - это когда страничка открылась, а на почту не удалось зайти, потому как мониторчики сети больше не мигают, а при пинге сервера он не отвечает.
Так что Ганалулу можете бросить Ф топку.


Цитата
Не удивительно.


Естественно, чему тут удивляться?!


Цитата
А теперь давайте заклянем опять таки в консультант плюс и посмотрим вот этот пунк:


Цитата
73. Стороны договора освобождаются от ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору, если докажут, что их неисполнение или ненадлежащее исполнение произошло вследствие действия обстоятельств непреодолимой силы или по вине другой стороны.


При чем тут "непреодолимая сила"?
На момент неудовлетворительной работы корбины, были сделаны лично мной звонки в КТ и операторы этой компании отвечали, что ведутся работы и они будут вестись до завтра 19:00 часов. И так продолжалось в течении 3-х недель. Сначала до четверга, потом до понедельника, потом до среды и так далее. Где тут непреодолимая сила?
Что же Вы пытаетесь выгородить корбину? По-моему тут всем уже понятно, что корбина лукавит.


Цитата
Т.е. оказывается если Вы качаете файл из любой точки, не находящейся на территории провайдера, то провайдер с том, что у Вас скорость 10 кб не виновен!


Выше отписано - глупость. Не нужно говорить то, о чем не знаете. Как это происходило. Лучше не говорите о том, о чем не знаете. Придумывать лишнего не нужно. Не ищите в черной комнате черную кошку, тем более, если ее там нет.


Цитата
Идем дальше!
Кто-то тут писал о том, что приставка "ДО" у КТ незаконна! Извините, но Вы подписали договор -- а значит Вас он устроил, т.к. Вы его заключили. Заключили Вы его потому, что оплатили свой ЛС на сумму равную стоимости ТП указанную в прейскуранте.


Вы читали,что я писал?? или по кругу будем ходить??
Договор был подписан до выхода постановления! Поставноление от 10.09.2007 года. В голове укладывается или нужно разжевывать и обяснить как пользоваться сроками в законах?


Цитата
Ознакомимся с формулировкой "ДО":
Предлог «до» означает, что скорость доступа в сеть Интернет зависит не только от технических особенностей услуги, предоставляемой Исполнителем, но и от действий третьих операторов связи, организаций и лиц, управляющих сегментами сети Интернет, не принадлежащих Исполнителю.
Максимально возможный порог указан -- 2560 кбит/с. Минимально низкий порог зависит от того, с какого сервера вы качаете --> т.е. от 0.1 кб/с ДО 320 кб/с.
Минимальная скорость в связи понятие как бы недопустимое, ИМХО. , т.к. у одного сервера канал 1Гбит/с, а у другого 32 кбит/с.


Сперва..-)) если есть дисконект (разрыв) соединения значит нет 0.1 даже.. Это сложно понять?

Опять сначала начинаем. Что бы открыть страничку провайдера могу ли я надеяться на то,что она откроется, хотя бы со скоростью 30кб/с ?
Если да то, почему этого не происходит?
Не ужели потому что КТ некачественную услугу оказала?
Или Вы думаете, что когда корбина производит у себя какие -то ремонты я должен платить ей за это?


Цитата
Я все сказал.


Прежде, чем ты скажешь мне об этом, я предлагаю тебе ответить на три вопроса.
см. Сократ




 

[Legioner_80 ТС]

Цитата(Legioner @ Mar 27 2009, 12:16)
Я думаю всем все ясно и так. "СУТ" и все в таком духе.. Это делают в переулке. Даже в туалете писают.
Корбина ничего делать не собирается, а понимаю только так.
Претензия уже у корбины. Официальная претензия.
И последнее. В суд я подам, остается выждать сроки по претензии по закону, а дальше нейустойка.

Всем большое спасибо. Общаться с Вами было крайне неприятно.
Продолжайте работать в таком же духе, надеюсь киентов у Вас будет меньше.
На одного это точно!

Инфа для размышления!
Корбина. тариф 2,5 мбит/сек реальная скачка (при стандартной работе) = 70
Онлайм. тариф 2 мбит/сек реальая скачка (при стандартной работе) = 190

Для тех кто в бронепоезде: Моя жалоба состояла в том, что 3 недели были постоянные обрывы (более 10 раз в час) и медленная скорость примерно была 5-10).
Всем большое спасибо за понимание и не адекватную реакцию корины в лице энтих сотрудников, а так же непонятных клиентов, которые поддерживают корбину, хотя ущемляют свои права.


Пора менять этого ужасного провайдера который тубо жрёт абонентку а работать на заявленных скоростях не хочет а порой и вообще работать не хочет ибо разрывы каждые 1-2 минуты это называется не работа а доведение пользователей до белого каления.Посмотрел график работ и аварий, всё хорошо.Всё работает.А то что вчера заявок много от пользователей было и что и просто тупо игнорируют говорит о том что корбина скоро лишится большенства своих дорогих клиентов."Счастье" не будет долгим.


Цитата(Legioner @ Mar 27 2009, 12:16)
Я думаю всем все ясно и так. "СУТ" и все в таком духе.. Это делают в переулке. Даже в туалете писают.
Корбина ничего делать не собирается, а понимаю только так.
Претензия уже у корбины. Официальная претензия.
И последнее. В суд я подам, остается выждать сроки по претензии по закону, а дальше нейустойка.

Всем большое спасибо. Общаться с Вами было крайне неприятно.
Продолжайте работать в таком же духе, надеюсь киентов у Вас будет меньше.
На одного это точно!

Инфа для размышления!
Корбина. тариф 2,5 мбит/сек реальная скачка (при стандартной работе) = 70
Онлайм. тариф 2 мбит/сек реальая скачка (при стандартной работе) = 190

Для тех кто в бронепоезде: Моя жалоба состояла в том, что 3 недели были постоянные обрывы (более 10 раз в час) и медленная скорость примерно была 5-10).
Всем большое спасибо за понимание и не адекватную реакцию корины в лице энтих сотрудников, а так же непонятных клиентов, которые поддерживают корбину, хотя ущемляют свои права.


Пора менять этого ужасного провайдера который тупо жрёт абонентку а работать на заявленных скоростях не хочет а порой и вообще работать не хочет ибо разрывы каждые 1-2 минуты это называется не работа а доведение пользователей до белого каления.Посмотрел график работ и аварий, всё хорошо.Всё работает.А то что вчера заявок много от пользователей было и что и просто тупо игнорируют говорит о том что корбина скоро лишится большенства своих дорогих клиентов."Счастье" не будет долгим. 
     
 
Desdichado
 
  Просмотр профиля
 Добавить в друзья
 Отправить сообщение
 Найти темы пользователя
 Найти сообщения пользователя   Mar 30 2009, 11:45 Сообщение #76 


Великий Ктулху

••••

Группа: Support
Сообщений: 1,068
Регистрация: 15-April 05
Из: Москва Строгино
Пользователь №: 494
Сотрудник Corbina Telecom
Пол: Мужской



 danara2002,
Цитата
А то что вчера заявок много от пользователей было
откуда дровишки вестимо, если не секрет ???




--------------------

Сотрудник Corbina Telecom.
Все заявки рассматриваются только при указании № заявки или адреса.
     
 
ivohr
 
  Просмотр профиля
 Добавить в друзья
 Отправить сообщение
 Найти темы пользователя
 Найти сообщения пользователя   Mar 30 2009, 11:56 Сообщение #77 


Местный

••

Группа: Посетитель
Сообщений: 125
Регистрация: 30-June 06
Из: Хорошевское шоссе
Пользователь №: 48,434
Пол: Мужской



 Legioner,
столько энергии, да в "мирных" бы целях.... Ждем результатов судебных разбирательств. К сожалению, по опыту множества других, таких же как Вы "юристов", ничего, кроме километровых постов на форуме Вы не сделаете. Просто свалите к другому прову. 
     
 
Nuke-
 
  Просмотр профиля
 Добавить в друзья
 Отправить сообщение
 Найти темы пользователя
 Найти сообщения пользователя   Mar 30 2009, 21:39 Сообщение #78 


Житель форума

•••

Группа: Посетитель
Сообщений: 318
Регистрация: 21-January 06
Пользователь №: 20,250
Пол: Мужской



 Цитата(danara2002 @ Mar 30 2009, 11:34)
Всё работает.А то что вчера заявок много от пользователей было и что и просто тупо игнорируют говорит о том что корбина скоро лишится большенства своих дорогих клиентов."Счастье" не будет долгим.

Уже который год "лишатся",и всё ещё является одним из крупнейших провайдеров,и продолжает расширятся.


--------------------

I'd rather be called weak
Than die thinking I was strong.

[Legioner_80 ТС]

как итог.. в суд я не стал подавать.. не люблю эти затеи-))
Но.. написал в прокуратуру и в роспотребнадзор..
ответ пришел недавно из обеих организаций..

А сегодня позвонили из корбины и предложили в качестве бонуса (именно бонуса, а ни выплаты компенсации и по их словам только потому, что я являюсь ветераном  пользователм корбины и потому что работники корбины не смогли разобраться должным образом в причине таких сбоев работы). Бонус в размере любого тарифа на один месяц.. И попросили вернуться в рды пользователей корбины телеком!

попросили замять конфликт.. я им пишу, что мои претензии были рассмотрены и удовлетворены корбиной телеком..для прокуратуры и роспотребнадзора.

[ScrewDriver]

Удивляет безнаказанное хамство представителей фирмы, а так все банально.

А какой у меня провайдер хороший... IMSYS называется. Безлимит, честных 2 мегабита за 600р/месяц. И, внимание: ни одного обрыва за год! НИ ОДНОГО ОБРЫВА! ВЫ СЛЫШИТЕ  - НИ! ОДНОГО! ОБЫРВА! НЕ! БЫЛО!

[Legioner_80 ТС]

я бы ссылку дал, там где это все происходило, но не пускают там не зарегеных-((

типа инфа закрытая.. не для чужих-((

Но могу сказать только одно:  если хотим правду нужно делать..
Если все устраивает.. значит не нужно жаловаться другу или соседу.. как в других темах..
Хотите что б лбыло лучше.. сами пытайтесь мир улучшить.. и тогдавсе будет хорошо!

[Илья-93]

вот Москвичи зажрались почитайте отзывы о компании ЮТК,которая входит в тридцатку худших операторов россии и занимает первое место. ВЫ СЛЫШИТЕ ХУДШЕЕ!!! СЛЫШИТЕ??? Я НЕ ШУЧУ!!! ХУДШЕЕ!!! РАДУЙТЕСЬ КОРБИНЕ!!!

[Legioner_80 ТС]

вот Москвичи зажрались почитайте отзывы о компании ЮТК,которая входит в тридцатку худших операторов россии и занимает первое место. ВЫ СЛЫШИТЕ ХУДШЕЕ!!! СЛЫШИТЕ??? Я НЕ ШУЧУ!!! ХУДШЕЕ!!! РАДУЙТЕСЬ КОРБИНЕ!!!

а я не хочу так.. я хочу лучше..
вот теперь у меня есть 2 заряженный провадйер на месяц.. и скорость  30 000 кило в сек.. и я счатслив-) - безлимитка-))  НАХАЛЯВУ!!!!

[Илья-93]

 ЭТО ФИГНЯ!!! вот у мну провайдер! так провайдер!!! БЕЗЛИМИТКА!!! СКОРОСТЬ СКАЧКИ 15 КИЛОБАЙТ!!! СЛЫШИТЕ!!!15!!! И ВСЕГО ЗА 650Р. В МЕСЯЦ!!!

[Legioner_80 ТС]

ЭТО ФИГНЯ!!! вот у мну провайдер! так провайдер!!! БЕЗЛИМИТКА!!! СКОРОСТЬ СКАЧКИ 15 КИЛОБАЙТ!!! СЛЫШИТЕ!!!15!!! И ВСЕГО ЗА 650Р. В МЕСЯЦ!!!

круто... а они что, монополисты?

[Илья-93]

Ага. вот и жируют твари. появился не давно скай-линк. скорость почти таже,но там подключение 8500р. так шо наш провайдер спит спокойно. жаль не вечным сном.