Районная поликлиника. Новости из первых рук.

[tix ТС]

Давно не сталкивался с районной поликлиникой, изо всех сил стараюсь в нее не попадать, но тут пришлось…Во первых у нас участкового нет уже несколько лет, не хватило на наш участок. Поэтому, когда нужен врач, тебя направляют к любому терапевту, что есть в поликлинике на данный момент. Но, к началу. Стало нехорошо и вызвал врача на дом. Врач у нас по домам ходит отдельный, он в поликлинике подрабатывает и его дело только ходить по вызовам. Ну пришла, послушала, выписала больничный, рецепты…Спасибо ей. То, что она прямо из двери к больному, не помыв руки, это ерунда, по сравнению с остальным. Пришло время, пошел в поликлинику. Она у нас занимает два этажа в жилой пятиэтажке. Обшарпанные до штукатурки стены, коридор узкой кишкой, где на разбитых сидениях очереди больных, пройти мимо затруднительно, тесно. Большая часть людей – старые и очень больные. Часты ссоры и перебранки, одна очередь с больничными, другая без и  они конфликтуют. Попал к врачу, наконец. Ну что она может за пять минут нашего общения? Она меня видит в первый раз, она непрерывно пишет, ей некогда…Она должна меня просветить взглядом насквозь, поставить диагноз и назначить лечение? Бедная женщина пенсионного возраста…Еще сходил к невропатологу. Так это у жены бывшая ученица в регистратуре, достала талончик, а то бы пришлось играть в игру – кто раньше всех придет утром в поликлинику за талончиком.  У невропатолога все то же самое – писанина непрерывная, нервы расшатаны…Кровь на биохимию берут один раз в неделю. Чтобы ее сдать, надо получить сначала талончик, отсидев очередь к зав. отделению, которая эти талончики выдает, если они у нее еще есть. Так что вчера, снова отсидев очередь, попросился на работу, скорее, скорее. Что там нам говорят про реформы в здравоохранении? Ужас, как все запущено, полный развал и убожество, если не геноцид.
Какое-то лечение есть еще в ведомственных заведениях, в стационарах. Печально все это, на фоне здоровья, не становящегося лучше, день ото дня.

[Marat]

Зато весь мир (и Европа в особенности) в каком экстазе от нашего Евровидения! Насколько все грандиозно, роскошно, красиво и т.п. Вчера в новостях по Первому Каналу.


Мы ведь страна богатая, можем себе позволить.

[Hokum]

Пир во время чумы

[Newcomer]

Больные должны умирать. Торжество либеральной парадигмы.

[Водила]

Да-да, именно так с медициной и обстоит во многих местах. А люди хотят новых и эффективных методик лечения, оборудования, вежливых врачей.. Тут тупо пройти в корридоре негде, какие уж новинки.. А вы видели блоки инфекционной больницы у нас? Ооооооооооооо, думаю, там бациллы дохнут не от того что их травят, а он того что они видят вокруг себя! Недавно вот ремонт затеяли, а то выглядело, как-будто гранату кинули. Ужасно это всё, зато все местные генералы отрапортовали, что больничка ок! Хорошо, если в таких больницах и поликлиниках не добавят новых болячек, не то что не вылечат

[Newcomer]

Вообщем то пора к этому привыкать. Либо оплачивать платную страховку, либо детей иметь с достатком, либо "лечиться" в "бесплатных" государственных клиниках.

[tix ТС]

А разве мы не платим за медицину? Зачем тогда эти все полисы, без которых никуда и не сунуться. Я сам , когда это можно, пользуюсь платной медициной, в стоматологии, в диагностическом центре, бывает. Но полно всяких платных медконтор, которые деньги берут, а услуги у них туфтовые. И сам налетал, и жена тоже. Туда идешь не от хорошей жизни, конечно.

[Newcomer]

Считай это платой за обслуживание стариков неимущих. Все эти полисы это туфта. По моему опыту лучше лечиться платно в государственных учреждениях. В платные центры ни ногой. Там еще и помогут потерять здоровье, проверено. У меня есть ДМС я могу записаться в любое мед. учреждение по своему выбору, и лечусь там где мне удобно и комфортно. Ходить в совковые поликлиники где толпы пенсионеров как мухи осаждают кабинеты в поисках новых болячек для лишних копеек к пенсии противно.

[Hokum]

Считай это платой за обслуживание стариков неимущих. Все эти полисы это туфта. По моему опыту лучше лечиться платно в государственных учреждениях. В платные центры ни ногой. Там еще и помогут потерять здоровье, проверено. У меня есть ДМС я могу записаться в любое мед. учреждение по своему выбору, и лечусь там где мне удобно и комфортно. Ходить в совковые поликлиники где толпы пенсионеров как мухи осаждают кабинеты в поисках новых болячек для лишних копеек к пенсии противно.

Не любишь ты пенсионеров, однако
И даже не уважаешь...
Верной дорогой идете, гражданин. Если конечная цель - топ 100 от Форбса

[Ахинеич]

 Ну вот подошли к животрепещющей теме. За свои 30 с лишним дней больняка насмотрелся я нашей "бесплатной"  медицины. И в больничке, где очереь из травмированных на первичную опреацию часа на 2, независимо от того, в каком ты состоянии. И в травмпункте, где очередь часа на 3 каждый раз, когда больничный продлять. Ну и в отношении персонала к "бюджетным" пациентам, когда "сестра" забыла, что мне капельницу поставила. Именно поэтому, сходив всего 1 раз в районную поликлинику с бронхитом, предпочёл более там не появляться.
 Но вот лёжа в больнице, наблюдал в окно иное крыло, где и окна со стеклопакетами, холодильники и телевизоры в каждом номере и т.п.. Это крыло обслуживало больных с "иными" полисами. Можно и просто за деньги туда попроситься (700р в сутки, одноместные палаты). И как-то врачи там появлялись почаще.
 И скажите тогда, почему наш полис считается бюджетным, а чей-то привелегированным? Или там оплата какая-то иная? А в иных странах так же?

[Николай А.]

Разница заключается в стоимости этих самых полисов. Есть ОМС (обязательное медецинское страхование) которое оплачивается из части ЕСН - единого социального налога (Не путать с подоходным налогом в 13%). Сам налог уплачивает работодатель. На медицинскую часть идет 2% от сумм выплачиваемых работнику.  Даже при заработке в 20 тысяч отчисления на медицину составят 400руб/месяц, т.е менее 5 тыс в год. Стоимость полиса ДМС (Добровольного медицинского страхования) зависит от согласия сторон и гарантированных услуг по полису. Сама стоимость, даже при не полном наборе, составляет 40-50тысяч руб в год. Вот отсюда и разность в условиях и обслуживании. Платят при этом работодатели, но можно и самому пойти и выплатить. Но где гарантия что это понадобиться. Лучше в заначку положить.
Что касается заграниц, то там тоже существует разрыв между социальной и страховойц(добровольной) помощью. Конечно социальная не совсем такая как описано выше.
Вообще там где на первом месте деньги все определяют они. У нас стало именно так. И что заплатим, то и получим. Так же и при введении ОСАГО. Раньше не платили, но по судам бегали что бы хоть что-то получить в случае если тебя повредили. Теперь что-то получить можно. Хочется больше и лучше делай КАСКО. Но заплатишь в 10 раз больше.

[Legioner_80]

[Ахинеич link]
А в иных странах так же?

в этом смысле в других странах ещё хуже..
а в некоторых странах и пенсию не выдают.. -(
так что.. нужно просто стараться свою работу делать, как можно лучше.. может тогда будем жить лучше?

[Newcomer]

Hokum

Не любишь ты пенсионеров, однако
И даже не уважаешь...
Верной дорогой идете, гражданин. Если конечная цель - топ 100 от Форбса

Да знаешь когда придешь в поликлинику поле работы или отпросившись, а там сидит толпа неработающих в кабинет любовь сразу утихает. Они конечно не виноваты в том, что такая система, но желание выдоить себе лишние болячки мне не понятно. Все равно лечения там нет, остается только справки собирать. Инвалидов развелось просто жуть, а как глянешь в выходные в транспорт все "инвалиды" с котомками на дачу. В моем понимании инвалид, тот кто от дома до больницы передвигается, а не по дачам шастает. Как то унизительно это из-за копеек по врачам побираться.

Ахинеич
Во всем мире так, только в Европе бесплатное цивилнее чем у нас платное. Вообщем то текущая система соц обеспечения не лезет ни в какие ворота. Львиная доля соц отчислений идет в пенсионный фонд, их там проедают те кто жил при СССР и их отчислений не сохранилось. Их труд присвоили олигархи. Вместо того, чтобы спросить с них, доят нас и еще страдает наше мед. обслуживание. Тех кто честно отчисляет живые деньги в бюджет. Нет я не против стариков, но должна быть разумная справедливость, мне от сожаления к ним не легче будет когда выйду на нищенскую пенсию или лягу в больницу.  Вообще Россия в цивилизационном тупике, как растить детей, на что надеяться непонятно.

[Hokum]

HokumДа знаешь когда придешь в поликлинику поле работы или отпросившись, а там сидит толпа неработающих в кабинет любовь сразу утихает. Они конечно не виноваты в том, что такая система, но желание выдоить себе лишние болячки мне не понятно. Все равно лечения там нет, остается только справки собирать. Инвалидов развелось просто жуть, а как глянешь в выходные в транспорт все "инвалиды" с котомками на дачу. В моем понимании инвалид, тот кто от дома до больницы передвигается, а не по дачам шастает. Как то унизительно это из-за копеек по врачам побираться.

А зачем же ты туда ходишь? Лечения все равно нет.
Оставь районную поликлинику им, а сам иди в платную. Разве пристало будущему олигарху, входящему в топ 100 от форбса, по бесплатным районным поликлиникам шастать?
Если честно, то хорошо, что твое понимание инвалидности пока что не стало общепринятым. Это у нас не цивилизационный тупик... разруха, как обычно,в  головах... когда к инвалидам отношение типа "не работают, шляются тут по поликлиникам, путаются под ногами..."
Сказано ведь - "какою мерой мерите, такою же отмерится и вам"... я к верующим себя не отношу, но это высказывание вполне себе универсально, от веры не зависит... чистая психология.

Интересно, кстати, а что ты предлагаешь делать пенсионерам? Если у них нет поддержки в виде детей/ внуков, или прочих родственников? Тихо помирать по домам, чтобы тебе не мешать?
Людоедские какие-то принципы, не находишь?

[Newcomer]

Hokum

А зачем же ты туда ходишь? Лечения все равно нет.
Оставь районную поликлинику им, а сам иди в платную. Разве пристало будущему олигарху, входящему в топ 100 от форбса, по бесплатным районным поликлиникам шастать?
Если честно, то хорошо, что твое понимание инвалидности пока что не стало общепринятым. Это у нас не цивилизационный тупик... разруха, как обычно,в  головах... когда к инвалидам отношение типа "не работают, шляются тут по поликлиникам, путаются под ногами..."
Сказано ведь - "какою мерой мерите, такою же отмерится и вам"... я к верующим себя не отношу, но это высказывание вполне себе универсально, от веры не зависит... чистая психология.

Интересно, кстати, а что ты предлагаешь делать пенсионерам? Если у них нет поддержки в виде детей/ внуков, или прочих родственников? Тихо помирать по домам, чтобы тебе не мешать?
Людоедские какие-то принципы, не находишь?

Спишу твое упорное желание меня оскорбить на юношеский максимализм и набор комплексов связанных с материальным благосостоянием.
 А по сути отвечу.
Скажем когда мне надо ночью попасть в травма пункт, или лечь в больницу я предпочитаю государственные учреждения. В первом случае меня привлекает высокая квалификация врачей во втором нацеленность врачей на результат (при стимулировании), а не на выкачивании средств. Скажу тебе по секрету, даже наши олигархи не лечатся в наших клиниках, едут за границу. В платных клиниках лечатся только богатые лохи.

Если честно, то хорошо, что твое понимание инвалидности пока что не стало общепринятым. Это у нас не цивилизационный тупик... разруха, как обычно,в  головах... когда к инвалидам отношение типа "не работают, шляются тут по поликлиникам, путаются под ногами..."

Понимаешь я кое что повидал на своем коротком веку, в том числе и успел мельком ознакомиться с западной системой мед. обслуживания. Так вот ни в ОДНОЙ развитой стране мира нет такого количества инвалидов, как у нас. Основная масса наших инвалидов, это оформленные всеми правдами и неправдами справки, чтобы получать льготы. Я сочувствую нищим старикам, но не надо путать мягкое с теплым.

Сказано ведь - "какою мерой мерите, такою же отмерится и вам"... я к верующим себя не отношу, но это высказывание вполне себе универсально, от веры не зависит... чистая психология.

Птичку всем жалко, а вот положить своего родителя в хорошую больницу, а не смотреть как он просиживает днями в очередях за "бесплатной медициной" желающих мало. Зато учить других и морализировать вся страна готова.

Интересно, кстати, а что ты предлагаешь делать пенсионерам? Если у них нет поддержки в виде детей/ внуков, или прочих родственников? Тихо помирать по домам, чтобы тебе не мешать?
Людоедские какие-то принципы, не находишь?

Нет не нахожу. Кто тратил жизнь на самого себя, а не воспитывал детей сам выбрал свою судьбу. Отдохнул в молодости, поработай в старости. Те кто потерял детей или не мог их иметь не может быть ориентиром развития страны. Прежде чем начать кормить пенсионеров и инвалидов нужно построить богатую страну и вырастить много здоровых людей. Это цинично, ноуправление государством не может строиться на эмоциях. На том же западе с его высочайшими стандартами в области социальной потдержки, до развития экономики (еще лет 100 назад) велась именно такая политика. Социальный дарвинизм.