LMN
Главный модератор
Карма +1390/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
|
« Ответ #390 : 13 Мая 2009, 10:04:09 » |
|
Вот пошел разговор о фильмах, как о памятниках искусства. Надо бы их приобщить к соответствующему закону. Согласно ему памятник не может быть носителем посторонней информации (рекламы). А наши фильмы порезаны рекламой в мелкое крошево. В театре, если кто то встанет и начнет орать, то его привлекут за хулиганство с формулировкой "нарушение художественной целостности произведения". Уже достаточно. То, что покрасили, и при чем с согласия автора, вполне допустимо. Тем более, что первоисточник сохранен и доступен. Но как любитель Ч/Б фото и карандашной графики считаю, что правильные серые полутона больше акцентируют внимание на смысловом содержании, нежели цветовые композиции. Уводят они все внимание на антуражность.
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
Гипофоз
Ветеран форума
Карма +622/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 2921
г. Москва ЮВАО Люблино
Samand, Нива
|
|
« Ответ #391 : 13 Мая 2009, 10:20:46 » |
|
Кстати, исследования Троицы Андрея Рублёва показывает, что дошедшая до нас икона в процессе времени подвергалась частым вмешательствам и подкрашиваниям. Более того, первоначальный замысел лика Рублёвым (съемки в инфрокрасных лучах) не совпадает с тем, что мы видим сейчас... Так может смыть то, что мы сейчас считаем шедевром, убрать средневековый "новодел и подкраску" и вернуться так сказать к истокам и замыслу автора?? =)
|
|
|
Записан
|
Москва ЛюблюНо (Бывший Лексеич)
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #392 : 13 Мая 2009, 10:36:51 » |
|
Так может смыть то, что мы сейчас считаем шедевром, убрать средневековый "новодел и подкраску" и вернуться так сказать к истокам и замыслу автора?? =)
Так это и было сделано с "17 мгновений". Вернулись к истокам и замыслу автора, только чуть другим способом - не смыли, а поверх накрасили.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Гипофоз
Ветеран форума
Карма +622/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 2921
г. Москва ЮВАО Люблино
Samand, Нива
|
|
« Ответ #393 : 13 Мая 2009, 10:39:54 » |
|
Я к тому, что зачастую исправления воспринимаются лучше первоначального варианта...
|
|
|
Записан
|
Москва ЛюблюНо (Бывший Лексеич)
|
|
|
Svetl_1950
Ветеран форума
Карма +719/-5
Offline
Пол:
Сообщений: 1440
г.Черноголовка
Московская обл.
|
|
« Ответ #394 : 13 Мая 2009, 10:54:45 » |
|
Кстати, исследования Троицы Андрея Рублёва показывает, что дошедшая до нас икона в процессе времени подвергалась частым вмешательствам и подкрашиваниям. Более того, первоначальный замысел лика Рублёвым (съемки в инфрокрасных лучах) не совпадает с тем, что мы видим сейчас... Так может смыть то, что мы сейчас считаем шедевром, убрать средневековый "новодел и подкраску" и вернуться так сказать к истокам и замыслу автора?? =)
Икона - каноническое религиозное произведение. Здесь о возможности реставрации должны решать специалисты. Думается, что специалисты центра Грабаря сделали практически все сейчас возможное, чтобы максимально верно донести сам замысел и его воплощение. Чапаевской атака с шашками наголо и криками "Вернем во что бы то ни стало былое!" здесь не годится. Я за то, чтобы думать, прежде чем свершать! Я к тому, что зачастую исправления воспринимаются лучше первоначального варианта...
А, если через сто лет исправления НЕ будут восприниматься, что будем делать??? Проблема по сути проста: или Вы подтягиваетесь до уровня, либо уровень надо спустить до себя любимого.
|
|
« Последнее редактирование: 13 Мая 2009, 11:01:36 от Svetl_1950 »
|
Записан
|
|
|
|
Гипофоз
Ветеран форума
Карма +622/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 2921
г. Москва ЮВАО Люблино
Samand, Нива
|
|
« Ответ #395 : 13 Мая 2009, 11:02:57 » |
|
Т.е специалистам центра Вы доверяете, а специалистам работавшим над Мгновениями нет? А если бы расскраской фильма занялась контора Грабаря? =))
|
|
|
Записан
|
Москва ЛюблюНо (Бывший Лексеич)
|
|
|
Гипофоз
Ветеран форума
Карма +622/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 2921
г. Москва ЮВАО Люблино
Samand, Нива
|
|
« Ответ #396 : 13 Мая 2009, 11:04:58 » |
|
А, если через сто лет исправления НЕ будут восприниматься, что будем делать??? Проблема по сути проста: или Вы подтягиваетесь до уровня, либо уровень надо спустить до себя любимого.
А в чём проблема?? Существуют два варианта фильма. Если один не будет восприниматься- значит будут смотреть старый...
|
|
|
Записан
|
Москва ЛюблюНо (Бывший Лексеич)
|
|
|
Svetl_1950
Ветеран форума
Карма +719/-5
Offline
Пол:
Сообщений: 1440
г.Черноголовка
Московская обл.
|
|
« Ответ #397 : 13 Мая 2009, 11:14:04 » |
|
Т.е специалистам центра Вы доверяете, а специалистам работавшим над Мгновениями нет? А если бы расскраской фильма занялась контора Грабаря? =))
Дать ответ за специалистов Всероссийского художественного научно-реставрационного центра имени академика И.Э.Грабаря рука принципиально не поднимется. Бренд Центра таков, что сомневаться в его дееспособности не приходится. А что представляют из себя "специалисты" по раскраске "17 МВ", я не знаю! Хотя вру, уже представляю. Я не против экспериментов по раскраске фильмов, но наши продюсеры решили освятить (канонизировать) малярные работы, а вот здесь "баба яга против".
|
|
« Последнее редактирование: 13 Мая 2009, 11:21:48 от Svetl_1950 »
|
Записан
|
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #398 : 13 Мая 2009, 11:18:06 » |
|
А в чём проблема?? Существуют два варианта фильма. Если один не будет восприниматься- значит будут смотреть старый...
Ну так сфотографировать нынешний вид иконы Рублева в высоком разрешении, да смело смывать все что скрывает исходный авторский замысел. Кому не понравится результат - будут на фотографию любоватся. Фотографию желающим продавать на шести DVD-9 за 2000р.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Гипофоз
Ветеран форума
Карма +622/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 2921
г. Москва ЮВАО Люблино
Samand, Нива
|
|
« Ответ #399 : 13 Мая 2009, 12:40:29 » |
|
Вы Ну так сфотографировать нынешний вид иконы Рублева в высоком разрешении, да смело смывать все что скрывает исходный авторский замысел. Кому не понравится результат - будут на фотографию любоватся. Фотографию желающим продавать на шести DVD-9 за 2000р.
как то не улавливаете, что мгновения- это и есть только "полиграфические копии" не важно, цветные или нет. Если вы устроите показательное сжигание рулона пленки или ДВДшника- в лучшем случае у виска пальценм покрутят, ну может еще пожарники претензии предъявят. А вобще замечательно, что вы хоть сейчас признаете, что поздние изменения любого произведения ничего страшного не представляют и "смывать" расскраску Мгновений не стоит... =))
|
|
|
Записан
|
Москва ЛюблюНо (Бывший Лексеич)
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #400 : 13 Мая 2009, 12:43:35 » |
|
А вобще замечательно, что вы хоть сейчас признаете, что поздние изменения любого произведения ничего страшного не представляют и "смывать" расскраску Мгновений не стоит... =))
В той форме, в которой это проделано - это убожество и уродство. Помимо самого факта раскраски, о котором бессмысленно спорить ввиду отсутствия сколь-нибудь весомых аргументов у обеих сторон.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Гипофоз
Ветеран форума
Карма +622/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 2921
г. Москва ЮВАО Люблино
Samand, Нива
|
|
« Ответ #401 : 13 Мая 2009, 12:50:57 » |
|
В той форме, в которой это проделано - это убожество и уродство. Помимо самого факта раскраски, о котором бессмысленно спорить ввиду отсутствия сколь-нибудь весомых аргументов у обеих сторон.
Ну это лично ваше мнение. Лиознова (автор) по другому считает..... =)
|
|
|
Записан
|
Москва ЛюблюНо (Бывший Лексеич)
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #402 : 13 Мая 2009, 13:21:47 » |
|
Ну это лично ваше мнение. Лиознова (автор) по другому считает..... =)
Конечно лично мое, чье же еще. Еще раз повторюсь - Лиознова - не единственный автор фильма.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Svetl_1950
Ветеран форума
Карма +719/-5
Offline
Пол:
Сообщений: 1440
г.Черноголовка
Московская обл.
|
|
« Ответ #403 : 13 Мая 2009, 13:41:34 » |
|
Ну это лично ваше мнение. Лиознова (автор) по другому считает..... =)
Это не мое мнение - это мое убеждение!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Гипофоз
Ветеран форума
Карма +622/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 2921
г. Москва ЮВАО Люблино
Samand, Нива
|
|
« Ответ #404 : 13 Мая 2009, 15:02:37 » |
|
Конечно лично мое, чье же еще. Еще раз повторюсь - Лиознова - не единственный автор фильма.
Ну да... И Рублев не единственный автор Троицы... Кто-то пилил дерево, другой делал доску, третий- краски, следующий- растворители, очередной- вез их на рынок и торговал, кто-то- давал заказ и принимал икону... и.т.д.... Куча сопричасных и заметьте, исключение из цепочки любого срывало написание произведения. Несправедливо. Соавторов в студию! =) Если на то пошло по старому кодексу авторское право на фильм принадлежит Гостелерадио СССР... Статья 486. Авторское право на кинофильмы, телевизионные фильмы, радио- и телевизионные передачи Авторское право на кинофильм или телевизионный фильм принадлежит предприятию, осуществившему его съемку. А поскольку решение: в цвете будет фильм или нет- прерогатива режиссера постановщика, то по той же статье- Статья 486. Авторское право на кинофильмы, телевизионные фильмы, радио- и телевизионные передачи Автору сценария, композитору, режиссеру - постановщику, главному оператору, художнику - постановщику и авторам других произведений, вошедших составной частью в кинофильм или телевизионный фильм, принадлежит авторское право каждому на свое произведение. именно режиссер и принимает решение об изменении цвета своего фильма...
|
|
|
Записан
|
Москва ЛюблюНо (Бывший Лексеич)
|
|
|
|