Капитализм+религия=смертельная опасность России!?

[Paramedic]

Вот оно как? Странно, что после реорганизации армии те же остатки воинских частей разбили иностранных интервенов и справились с белыми восстаниями. Странное какое то осточертение. К тому же войну то как раз просрал Ильич подписав Брестский мир, Антанта же и без нас победила страны оси, что говорит о том, что даже с минимальной нашей помощью это у нее получилось бы быстрее.

Это ты правильно заметил, только повернул не под тем углом. Достоверно известны случаи, когда немцы и россияне братались в окопах. Как всех это затрахало.

А вот за идеи Ильича действительно всем наваляли.

Значит идеи большевиков лучше мотивировали, чем идеи царя.

[ScrewDriver]

Безграмотные вояки - большевики (коей явлалсь основная масса этих большевиков) была подчинена, как стадо баранов, которая мешала.. А Ваш лысый, тольоко и успевал в огонь масло подливать, и палки подбрасывать..

http://amnesia.pavelbers.com/Romanov%20Sekreti%20istorii.htm

Лично для меня все ясно (очень кратко).. Война Германия Россия.. дальше под шумок из Геормании Ленин (то то он там так часто скрывался). Дальше революция.. и... Ленин Соглашается на всех (на любых) условиях с Германией и капитулирует! .. Так же мстит за брата..
Для меня в этой историии все ясно!

Нихера ты, уж извини меня, историю революции не знаешь. Почитай мемуары Керенского, открой глаза.

[Newcomer]

Это ты правильно заметил, только повернул не под тем углом. Достоверно известны случаи, когда немцы и россияне братались в окопах. Как всех это затрахало.

А вот за идеи Ильича действительно всем наваляли.

Значит идеи большевиков лучше мотивировали, чем идеи царя.

Да известно, что братались, даже в учебниках советской истории приведены цветные зарисовки. Только вот умалчивается, что на братания со стороны немцев ходили ТОЛЬКО офицеры предварительно проинструктированные военной разведкой. Что немецкие спецслужбы активно помогали всем оппозиционным группировкам. В этот момент истории желания в том числе большевиков (не будем забывать про кадетов, эссеров и прочих) совпали с желанием немцев. Посредством развала существующего строя первые хотели победить и вывести Россию из войны, вторые захватить власть. Германия понимала, что ей не удастся победить Россию, огромные территории, богатые ресурсы, два фронта с превосходящими силами противниками. Задача была одна выбить опору у власти поддерживающую продолжение войны. Так и произошло. Когда стало понятно, что Германия не справляется большевики забыли про мир выбив немцев с Украины, а заодно с "распавшейся" армией победили десанты Антанты и подавили белые мятежи. После поражения в ПМВ распались ВСЕ проигравшие страны, что говорит, о том что не только внутренние причины и проблемы России были причиной свержения существующего строя. Россия выбрала верных союзников и она бы с ними победила, но это не устраивало оппозицию, ведь на волне такой победы прибрать власть трудно. Вернуться боевые части, усилится власть. А так воспользовавшись настроением петроградского гарнизона была демонтирована государственная машина, дальше заслуга большевиков (это у них не отнимешь).

[Newcomer]

Нихера ты, уж извини меня, историю революции не знаешь. Почитай мемуары Керенского, открой глаза.

Мемуары агента влияния французкой и английской буржуазии как исторический источник представляют малую ценность. Керенский пешка в чужой и очень грязной игре.

[вареник]

Мемуары агента влияния французкой и английской буржуазии как исторический источник представляют малую ценность. Керенский пешка в чужой и очень грязной игре.

 Newcomer, !!!

[Щукарь]

Тема свелась к историческому диспуту: Ильич с большевиками - рулез, противная сторона  - масдай. И, соответственно, наоборот.
В тоже время, "смертельная опасность", определенно обозначена автором, как будущее.
Так какое будущее нас ждет? То, что очевидно сейчас, никакого оптимизьма не внушает.
Наблюдаю - везде, практически везде не осталось другого интереса к человеку, кроме материального. А если заграничные фермеры перестанут слать харчи, добавится гастрономический )).
Обывать же дни по правилу ЧЧВ - никакого интереса. А страну, где, хотя бы, декларировалось про "друг, товарищ и брат" мы практически все коллективно слили в 91-м.

Офтопом и к слову про зарубежных фермеров. Зрил по "Вестям" репортаж. Фермеры, что живут от буренок, подогнали на площадь какого-то городка несколько молочных цистерн и пустили по улице молочную реку. Нерентабельно стало производить молоко! На язык так и просятся ненормативные слова-связки. Закупочная цена у них упала до 20 евроцентов за литр. В магазе же млеко - свыше одного "евря". Т.е. взяв у фермера цельное молоко (я сейчас такое пью, к порогу приносят), сняв с него сливки и прочую сметану, разбодяжив порошком и засунув в "тетрупак" перекупка с переработкой имеют свыше 500 %. У нас часто любят судачить: "Вона, "правильный" капитализм какой за границей - наценяют 5 процентов и больше ни-ни, турьма".
Вот и наглядный пример - как оно "на самом деле".
Делаю подачу: "Капитализм - коллективная мадам Стороженко".

 

[ScrewDriver]

Мемуары агента влияния французкой и английской буржуазии как исторический источник представляют малую ценность. Керенский пешка в чужой и очень грязной игре.

Мемуары любого участника событий представляют на порядок больший интерес и ценность, чем измышления новоявленных историков, которых и в проекте еще не было во времена описываемых событий.

[Legioner_80]

Мемуары любого участника событий представляют на порядок больший интерес и ценность, чем измышления новоявленных историков, которых и в проекте еще не было во времена описываемых событий.

если намек на меня.. то слишком грязно , как-то это произошло..
А то, что любые воспоминания и даже книги имеют субъектиынй подход с этим не поспоришь..
Так, что господа.. спор не приведет ни к чему..
При Петре 1 история переписывалась, при СССР опять же история переписывалась ,если бы Германские войска захватили бы "МИР" история бы была бы уже другая.. Спор не имеет смысла.. каждый высказал свою точку зрения и остался на ней!!!

[Фиолетовый Слон]

И двое сошлись не на стpах, а на совесть - колеса пpогнали сон.

Один говоpил - наша жизнь - это поезд. Дpугой говоpил - пеpон.

 

Один утвеpждал - на пути нашем чисто, дpугой говоpил - не до жиpу.

Один говоpил, мол, мы машинисты, втоpой говоpил - пассажиpы.

 

Один говоpил нам свобода - нагpада, мы поезд куда надо ведем

Втоpой говоpил: задаваться не надо, как сели в него, так и сойдем

 

А пеpвый кpичал - нам откpыта доpога на много, на много лет.

Втоpой отвечал, не так уж и много - все дело в цене на билет.

 

А пеpвый кpичал - куда хотим, туда едем, и можем если надо свеpнуть,

Втоpой отвечал, что поезд пpоедет лишь там, где пpоложен путь.

 

И оба сошли где-то под Таганpогом, сpеди бескpайних полей.

И каждый пошел своей доpогой, а поезд пошел своей

[Серж5 ТС]

Прочитал  я тут книгу "Разгадка русской революции" Николая Старикова...
Очень интересная версия предреволюционной ситуации и революции.
Главное  логична и непротеворечива...

Остальное: http://izh.2126.ru/forum/index.php?topic=41087.new#new

[Бывший]

Оффтоп...
Забавную картину наблюдал в "городе мирного атома" Обнинске.
 

[efimcargaz]

2 Бывший - это "+"

[Legioner_80]

точняк-))
все, что твоё общее, а всё общее моё-))

[Newcomer]

Серж5

Прочитал  я тут книгу "Разгадка русской революции" Николая Старикова...
Очень интересная версия предреволюционной ситуации и революции.
Главное  логична и непротеворечива...

Прочитал твой анонс этой книги и сразу с ходу выскажу свои замечания. Во первых найдены и опубликованы изданием Шпигель документы свидетельствующие о том, что Германия спонсировала революцию в России. Материал называется Купленная революция. Второе вообще утверждение о том, что Англия стремилась к свержению монархии в России кажется абсурдным. Англия на протяжении многих лет была геополитическим противником России. Но при этом в ПМВ выступала с ней единым фронтом, несла тяжести войны и безусловно стремилась поскорее эту войну завершить. К тому же сразу после прихода большевиков к власти Англия высадила десанты в Мурманске и Архангельске, спонсировала белое движение и вообще всячески старалась удержать Россию в войне. В Англии прекрасно понимали потребности большевиков в поражении России, именно это усиливало революционные настроения и давало шансы на победу. К тому же версия про подталкивание России к неподготовленному наступлению не выдерживает никакой критики. Отлично известно, что Россия прикрывая Францию сама форсировала свое участие в боевых действиях, так как экономически не могла вести самостоятельную политику. Грубо говоря мы платили жизнями наших солдат, за союзническую помощь оружием, деньгами и материалами. Вообщем если идея книги такова как ты ее описал, она выглядит бредовой. Подтачивать союзника чьими руками ведутся основные боевые действия крайне не разумно, Англия наоборот старалась как можно дольше удержать монархоориентированных политиков у власти.

[Серж5 ТС]

Серж5Прочитал твой анонс этой книги и сразу с ходу выскажу свои замечания. Во первых найдены и опубликованы изданием Шпигель документы свидетельствующие о том, что Германия спонсировала революцию в России. Материал называется Купленная революция. Второе вообще утверждение о том, что Англия стремилась к свержению монархии в России кажется абсурдным. Англия на протяжении многих лет была геополитическим противником России. Но при этом в ПМВ выступала с ней единым фронтом, несла тяжести войны и безусловно стремилась поскорее эту войну завершить. К тому же сразу после прихода большевиков к власти Англия высадила десанты в Мурманске и Архангельске, спонсировала белое движение и вообще всячески старалась удержать Россию в войне. В Англии прекрасно понимали потребности большевиков в поражении России, именно это усиливало революционные настроения и давало шансы на победу. К тому же версия про подталкивание России к неподготовленному наступлению не выдерживает никакой критики. Отлично известно, что Россия прикрывая Францию сама форсировала свое участие в боевых действиях, так как экономически не могла вести самостоятельную политику. Грубо говоря мы платили жизнями наших солдат, за союзническую помощь оружием, деньгами и материалами. Вообщем если идея книги такова как ты ее описал, она выглядит бредовой. Подтачивать союзника чьими руками ведутся основные боевые действия крайне не разумно, Англия наоборот старалась как можно дольше удержать монархоориентированных политиков у власти.

В сад, т.е. туда где я описывал.