Капитализм+религия=смертельная опасность России!?
25 Декабря 2024, 20:51:26 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 39 40 41 42 43 [44] 45 46 47 48 49 ... 59   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Капитализм+религия=смертельная опасность России!?  (Прочитано 34536 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Hokum
Гость
« Ответ #645 : 28 Мая 2009, 08:34:42 »

Ссылаться на википедию в качестве "авторитетного источника"? Ню-ню...
Я так понимаю, это нечто типа энциклопедии, которую пишет коллектив колхозников? Не, ну конечно доярка или механизатор знают немало в своей области... но если потом профессура будет по их трудам изучать сельское хозяйство - как раз википедия получится Big Grin
Записан
Hokum
Гость
« Ответ #646 : 28 Мая 2009, 08:51:58 »

Цитата из материала по второй ссылке...
Цитировать
Великих князей с отчеством Константинович ненавидели матросы. Почему? Да потому, что сын Николая I Константин Николаевич долгое время был генерал-адмиралом русского флота и матросская служба при нем регламентировалась строжайшими уставами..
И больше ни слова о том, что творилось на флоте. А судя по множеству других источников, творилось там такое, что самый тихий и покорный человек озверился бы. Понятие "червивые сухари" стало уже нарицательным... ими матросов кормили, не офицеров... плюс постоянные телесные наказания за малейшую провинность, мордобой и прочее самоуправство со стороны офицеров. Оказывается, это всего лишь "строжайшие уставы"?
Ну тогда понятно, с чего бы это матросы с таким упоением штурмовали Зимний... Я бы на их месте тоже штурмовал...
Записан
Hokum
Гость
« Ответ #647 : 28 Мая 2009, 09:36:45 »

Сходил и по первой ссылке. Так и не понял, а что же конкретно сделал именно Николай II?
В заслугу ему вменяется значительный экономический рост... дескать, и разработку угля в кузнецком угольном бассейне начали, и строительство железных дорог шло невиданными темпами, и добычу нефти развивали...
То есть надо сказать спасибо уже за то, что не остановил все эти процессы? Начаты-то они были еще его предшественниками... а если точнее, ПРИ его предшественниках... никто из них уголек не рубал, насыпь под полотно не отсыпал (что правильно, а  то щас скажут, что я царя в лени упрекаю Big Grin)
Насчет урожая зерновых интересно... да, Россия на первых местах, однако урожайность у нас, дескать, низкая, и первые места обеспечиваются только огромными площадями, которым владели крестьяне (ИСТОЧНИК ИНФОРМАЦИИ НЕ УКАЗАН). Не знаю, сколько там средняя площадь надела составляла, надо бы покопаться, но вспоминаются упоминания "несколько десятин"... Интересно, "десятина" - это нынешние 10 соток, или в других единицах измеряли? Тоже в общем-то вопрос, который интересно выяснить... ибо в этих-то вот деталях и может скрываться дьявол, то есть ложь.
Есть любопытный комментарий к статье, кем сделан неизвестно - то ли автором, то ли другим каким автором - " Следует отметить, что это отставание в урожайности от развитых стран сохранялось на протяжении всего XX века. Так, в 1970-х годах урожайность зерновых составляла в СССР около 15 ц/га, в Великобритании, ФРГ или Франции — более 40."
На юге России, в Ставрополье, в конце 80-х - начале 90-х собирали по 40-50 ц/га ячменя и пшеницы... сам лично в этом участвовал, цифири еще помню. Если усреднялось по всей территории России - вполне вероятно... опять-таки, кто сказал, что климат не влияет ни на что?
Ладно, про урожаи - это я чуток отвлекся. Продолжаем искать упоминания заслуг Николая II перед Россией в приведенной статье.

Цитировать
Аграрная реформа не была творением Столыпина. С 1902 по 1905 годы разработкой нового аграрного законодательства на государственном уровне занимались и государственные деятели, и учёные России: Вл. И. Гурко, С. Ю. Витте, И. Л. Горемыкин, А. В. Кривошеин, П. А. Столыпин, П. П. Мигулин, Н. Н. Кутлер и А. А. Кауфман. Вопрос упразднения общины ставился самой жизнью. В разгар революции Н. Н. Кутлер предлагал даже проект отчуждения части помещичьих земель. С 1 января 1907 года стал практически применяться закон о свободном выходе крестьян из общины (Столыпинская аграрная реформа). Дарование крестьянам права свободно распоряжаться своею землей и упразднение общин имело огромное государственное значение, но реформа не была завершена, и не могла завершиться, крестьянин не стал собственником земли на всей территории страны, крестьяне массово выходили из общины и возвращались обратно. А Столыпин стремился наделить землей одних крестьян за счет других и прежде всего сохранить помещичье землевладение, закрывавшее путь к свободному фермерскому хозяйствованию. Это было лишь частичное решение задачи.
Николай, как видим, не упоминается никак... а ведь именно аграрная реформа считается одним из выдающихся событий того времени... В чем ты видишь заслугу лично царя-императора?

Насчет военной реформы - перечислен список мер... при этом во второй ссылке неоднократно упоминается жуткая коррумпированность армии и (ВНИМАНИЕ) личное отношение неоднократно упомянутого Николай II к информации об этой самой коррумпированности, причем исходившей не от кого-нибудь,а  от его же близких родственников, которые в армии занимали высокие посты. Таки в чем заслуга Николая II?

Вот, кстати, из первой ссылки
Цитировать
Приверженность Николая идее неограниченной самодержавной власти предельно суживала возможность социального маневрирования, выбивала опору власти Николая.
Эта же информация неоднократно подтверждается материалами по второй ссылке...
Ну и чего? Человек просто хотел неограниченной власти... все, что он делал - это цеплялся за власть всеми силами, какие у него были (а сил-то было немало, как-никак вся страна в подчинении). Реально полезного - ноль целых хрен десятых...
Записан
Legioner_80
Живёт здесь
*****

Карма +258/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 503

Москва, Царицыно, Бирюлево.

« Ответ #648 : 28 Мая 2009, 11:11:05 »

а что он должен был сделать? Лично тебя что ли в живот поцеловать?
Царь - хозяин земель своих..кто ждивет на этих землях - его поданные..
этим все сказано!
отобрали, расстреляли.. неугодных в лагеря, а кто успел убежал..
и что же тут все промолчали , когда я ссылку про Кепова выставил? Думаете это единичный случай? А чтотам произошло точно так и было.. Извините, но мне это прабабушка рассказывала с бабушкой!
Записан
Hokum
Гость
« Ответ #649 : 28 Мая 2009, 12:23:26 »

а что он должен был сделать? Лично тебя что ли в живот поцеловать?
Царь - хозяин земель своих..кто ждивет на этих землях - его поданные..
этим все сказано!
отобрали, расстреляли.. неугодных в лагеря, а кто успел убежал..
и что же тут все промолчали , когда я ссылку про Кепова выставил? Думаете это единичный случай? А чтотам произошло точно так и было.. Извините, но мне это прабабушка рассказывала с бабушкой!
То есть царь может делать все, что хочет, на своих землях? Или не делать того, чего не хочет?
А подданным что остается делать? Смириться?
А кто, позвольте сказать, ему эти земли предоставил в подобное неограниченное владение? Опять скажешь, что Бог?
Мдя..... "я фигею, дорогая редакция..."
Ну ты уж будь последователен... если, по твоей версии, Николай II много чего сделал - ну так приведи конкретный пример. А не так - "он царь, что хочет то и ворочает"...
Если это все, что его может оправдать, то удивляюсь, что не грохнули раньше...

По поводу Кепова... а что ты хочешь услышать? Если это твой родственник, и он действительно ничего предосудительного не делал, а даже спас кого-то - чего бы тебе не обратиться с прошением о реабилитации? Насколько я понимаю, реабилитации не было, только "амнистия со снятием судимости"?
Сможешь доказать свои или бабушкины слова?
А то, знаешь ли, пока что имеем один только достоверный факт - сотрудничество с оккупационным режимом. Вряд ли это можно считать украшением биографии. Имхо.
Записан
Legioner_80
Живёт здесь
*****

Карма +258/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 503

Москва, Царицыно, Бирюлево.

« Ответ #650 : 28 Мая 2009, 12:47:12 »

Цитировать
[Hokum]
То есть царь может делать все, что хочет, на своих землях? Или не делать того, чего не хочет?
А подданным что остается делать? Смириться?
А кто, позвольте сказать, ему эти земли предоставил в подобное неограниченное владение? Опять скажешь, что Бог?

Да он царь и делает все что хочет..
Ему отдал престол его отец..
Подданные жили довольно хорошо.. (Ну если уж стали крестьян раскулачивать, то думается , что даже очнеь хорошо жили поданные!)

Цитировать
Мдя..... "я фигею, дорогая редакция..."

фигей!

Цитировать
Ну ты уж будь последователен... если, по твоей версии, Николай II много чего сделал - ну так приведи конкретный пример. А не так - "он царь, что хочет то и ворочает"...

Царствование Николая II ознаменовано экономическим развитием России..
а ты считаешь этого недостаточно??? с учетом того что коронован он был в 96 году.. ничего и не дали сделать.  катаржники..

Цитировать
Если это все, что его может оправдать, то удивляюсь, что не грохнули раньше...

в 95 что ли? -))

Цитировать
А то, знаешь ли, пока что имеем один только достоверный факт - сотрудничество с оккупационным режимом. Вряд ли это можно считать украшением биографии. Имхо.

и что сказать на эти слова?
человек старался, соблюдал клятву врача и лечил..
Не помогал немцам.. а делал все возможное для того, что бы люди не страдали. .. из за этого не успел убежать.. потмоу что человек ещё из той породы, которая знает, чтотакое честь и долг..


И интересно, что же ты не указал позор красной армии,когда они бежали с поел боя с Германией? Насюсюканные  большевиками ?? И только те участки удерживали позиции в которых воевала царская армия..
что же промолчал про это?
Ваш любимый Лысый пописал капитуляцию с германией на всех условиях..
При николае был рост экономики.. Как только пришли красные стала такая разруха.. вши, голод..при николае люди не голодали.. только те стали хотеть революции, которые работать не хотели..
Да вспомните фильм собачье сердце.. вспомните слова профессора..
« Последнее редактирование: 28 Мая 2009, 12:51:00 от Legioner_80 » Записан
Фиолетовый Слон
Гость
« Ответ #651 : 28 Мая 2009, 12:59:36 »

ваша проблема в бесконечном копании в прошлом, вместо того, чтобы думать о будущем. И Николашка был хорош, и большевички дров изрядно наломали.  Однако это все было, да прошло. Надо понимать где мы сейчас, и что делать дальше, а выяснять отношения, чей дед белый, чей красный, и кто кого раскулачил или червивыми сухарями накормил.
Записан
Hokum
Гость
« Ответ #652 : 28 Мая 2009, 13:10:11 »

Да он царь и делает все что хочет..
Ему отдал престол его отец..
Подданные жили довольно хорошо.. (Ну если уж стали крестьян раскулачивать, то думается , что даже очнеь хорошо жили поданные!)
То есть если у человека можно отобрать только трусы, то все равно до отбирания он жил хорошо, раз было что отобрать?

Царствование Николая II ознаменовано экономическим развитием России..
а ты считаешь этого недостаточно??? с учетом того что коронован он был в 96 году.. ничего и не дали сделать.  катаржники..
Так а что он пытался сделать-то? По твоим ссылкам все ясно написано - рубил на корню все инициативы, направленные на ограничение самодержавной власти.

И интересно, что же ты не указал позор красной армии,когда они бежали с поел боя с Германией? Насюсюканные  большевиками ?? И только те участки удерживали позиции в которых воевала царская армия..
что же промолчал про это?
Ваш любимый Лысый пописал капитуляцию с германией на всех условиях..
При николае был рост экономики.. Как только пришли красные стала такая разруха.. вши, голод..при николае люди не голодали.. только те стали хотеть революции, которые работать не хотели..
Да вспомните фильм собачье сердце.. вспомните слова профессора..
Где именно я его должен указать, этот позор? Я про Красную Армию вообще не писал ничего.
Откуда тебе известно, что при Николае люди не голодали? Почему тогда столько забастовок было на промышленных предприятиях? Рабочие с жиру бесились?
Кстати, на каких условиях Николай подписал мир с Японией после Цусимы, не знаешь? Поискать информацию, али сам найдешь?

ваша проблема в бесконечном копании в прошлом, вместо того, чтобы думать о будущем. И Николашка был хорош, и большевички дров изрядно наломали.  Однако это все было, да прошло. Надо понимать где мы сейчас, и что делать дальше, а выяснять отношения, чей дед белый, чей красный, и кто кого раскулачил или червивыми сухарями накормил.
Знаешь, Слон... я после сегодняшнего общения с Легионером начинаю думать, что хватит мне уже в эту ветку чего-то писать. Убедить его в чем-либо нереально, знай повторяет свои мантры... ну и ладно, пущай, его право. Пойду работать, что ли, али еще чем полезным займусь... Smile
Записан
Newcomer
Ветеран форума
******

Карма +385/-26
Offline Offline

Сообщений: 8131

Санкт-Петербург

« Ответ #653 : 28 Мая 2009, 13:17:18 »

Цитировать
Кстати, на каких условиях Николай подписал мир с Японией после Цусимы, не знаешь? Поискать информацию, али сам найдешь?
Портсмудский мир считается вершиной работы русской дипломатии.Не смотря на громкие визги интеллигенции, условия его заключения были наивыгоднейшими.
Записан
Paramedic

*******

Карма +1518/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 20016

Иваново


Тиран и Диктатор

WWW

Иваново
Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
« Ответ #654 : 28 Мая 2009, 13:19:03 »

Николай, говорят, был хорошим военным инженером. Фортификатором. Но данное умение для царя не основополагающее.

Ленин Соглашается на всех (на любых) условиях с Германией и капитулирует! ..

Хочу напомнить, что в пучину войны вверг в страну не Владимир Ильич. И не он же, эту войну просрал, угробив государство.

Если бы Ильич не подписал мир, один хрен в окопах бы никого не было. Все бы сбежали. Потому, как народу эта война уже осточертела, и в печонках сидела.
Записан

Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?

Серж5 ТС
Ветеран форума
******

Карма +503/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3967

Москва, СВАО, Свиблово


ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.

« Ответ #655 : 28 Мая 2009, 13:23:45 »

Для начала, Никоалй 2 отрекся от престола в пользу Михаила.. Вот историю не знаете, но под себя ее гнёте..
 
Для меня в этой историии все ясно!
Отречение в пользу Михаила было незаконно.
Михаил НЕ ИМЕЛ ПРАВА ЦАРСТВОВАТЬ по закону о престолонаследиии, всвязи с проблемами с происхождением супруги.

Ну хоть про своего кумира надо же основные вехи знать...
Записан

Низко летящий Ижачок-грузовичок.


Paramedic

*******

Карма +1518/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 20016

Иваново


Тиран и Диктатор

WWW

Иваново
Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
« Ответ #656 : 28 Мая 2009, 13:24:07 »

я после сегодняшнего общения с Легионером начинаю думать, что хватит мне уже в эту ветку чего-то писать.
Э нет, брателло, у тебя ещё и иные читатели есть.
Записан

Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?

Newcomer
Ветеран форума
******

Карма +385/-26
Offline Offline

Сообщений: 8131

Санкт-Петербург

« Ответ #657 : 28 Мая 2009, 13:24:47 »

Цитировать
Хочу напомнить, что в пучину войны вверг в страну не Владимир Ильич. И не он же, эту войну просрал, угробив государство.

Если бы Ильич не подписал мир, один хрен в окопах бы никого не было. Все бы сбежали. Потому, как народу эта война уже осточертела, и в печонках сидела.
Вот оно как? Странно, что после реорганизации армии те же остатки воинских частей разбили иностранных интервенов и справились с белыми восстаниями. Странное какое то осточертение. К тому же войну то как раз просрал Ильич подписав Брестский мир, Антанта же и без нас победила страны оси, что говорит о том, что даже с минимальной нашей помощью это у нее получилось бы быстрее. Не надо путать борьбу за власть посредством дезорганизации системы управления государством и благо для России. В то время большевики жили по принципу "чем хуже, тем лучше".
« Последнее редактирование: 28 Мая 2009, 13:30:19 от Newcomer » Записан
Серж5 ТС
Ветеран форума
******

Карма +503/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3967

Москва, СВАО, Свиблово


ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.

« Ответ #658 : 28 Мая 2009, 13:25:44 »

Хватить спорить не о том, тема о другом.
Записан

Низко летящий Ижачок-грузовичок.


Newcomer
Ветеран форума
******

Карма +385/-26
Offline Offline

Сообщений: 8131

Санкт-Петербург

« Ответ #659 : 28 Мая 2009, 13:26:20 »

Цитировать
Михаил НЕ ИМЕЛ ПРАВА ЦАРСТВОВАТЬ по закону о престолонаследиии, всвязи с проблемами с происхождением супруги.
А Екатерина 2 имела право занимать престол будучи вообще урожденной немкой?
Записан
Страниц: 1 ... 39 40 41 42 43 [44] 45 46 47 48 49 ... 59   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 17 Октября 2024, 11:40:11