Капитализм+религия=смертельная опасность России!?

[PanAlex]

......... А всем остальным странам и религиям капитализм на пользу, так что ли?

А я разве что то про пользу людям говорил. Если про пользу правящим, то да.
А попы любой веры всегда люди и мирское им отнюдь не чуждо, поэтому любая религия сама по себе зло, так как засирает мозги.

[Krynnit]

Лично таких не знаю, но читал отзывы священников - есть деловые люди, что половину от прибыли пускают на благие дела.

Умер бизнесмен и стучится в двери рая, а ему говорят - "Нету вас в списке, не можем пустить". Он возмущается - "Как же так! Я два монастыря и пять церквей содержал со своего бизнеса!". Ну начали архангелы разбираться, с Главному сходили, возвращаются и говорят: - "Пустить не можем, велено деньгами отдать".

[OVA]

А какие положительные стороны?
А какое "благотворное влияние веры"?

Если человек верует "за компанию" и в службах видит только внешнюю обрядовую сторону, крестится, оглядываясь на окружающих и не вслушивается в слова молитв, то да, ничего положительного такая вера не даст.
И причем тут капитализм?
То, что капитализм сам по себе несет смерть России - это очевидно. Но только не из-за связки с религией. Скорее без нее все рухнет значительно быстрее.
Вот еще один источник в рассуждение.
http://www.aha.ru/~taldm/sistver.htm
Букв много, но встретил там ту же самую мысль, которую тут хочу донести:
---------
Поэтому, если мы хотим стать более цивилизованными, менять надо прежде всего мировоззрение и образ мышления, а система, если она плоха, - изменится сама, как следствие.
---------

[Щукарь]

Умер бизнесмен и стучится в двери рая, а ему говорят - "Нету вас в списке, не можем пустить". Он возмущается - "Как же так! Я два монастыря и пять церквей содержал со своего бизнеса!". Ну начали архангелы разбираться, с Главному сходили, возвращаются и говорят: - "Пустить не можем, велено деньгами отдать".

Полагаешь - в рай за деньги пускают?

[OVA]

Полагаешь - в рай за деньги пускают?

С точностью наоборот: отблагодарили деньгами и не впустили.

[OVA]

http://www.aha.ru/~taldm/sistver.htm
Букв много, но встретил там ту же самую мысль, которую тут хочу донести:
---------
Поэтому, если мы хотим стать более цивилизованными, менять надо прежде всего мировоззрение и образ мышления, а система, если она плоха, - изменится сама, как следствие.
---------

Дочитал до конца. Православие опустили в этой статье по полной программе и прославили протестантизм. Видать, сектантсткий сайтик какой-то. Но в целом мысли-то верные!

[Серж5 ТС]

А что, в России только православие? В заголовке темы Капитализм+Религия=смерть России.
Религия, без указания - какая именно. Да и за границами религий кроме христианской навалом. Что, только православие вкупе с капитализмом несет смерть России? А всем остальным странам и религиям капитализм на пользу, так что ли?

Уже не один раз говорено, не только православие, а имено религия, не важно какая.

ЗЫ: А вот почему имено нашей стране капитализм вреден, это Арин и объясняет.

ЗЫ,ЗЫ: Я же ссылки давал, чтоб сначала почитали, а потом спорили.
А у нас спорят не читая.

[Фиолетовый Слон]

Сколько можно скрещивать енота с бегемотом? Все никак не выясните, что же лучше – красное или сладкое? ^)

[Valenok]

Во что верить-то? В то, что некто за неделю создал землю, со всем, что на ней есть и поэтому надо подставлять вторую щеку получив по первой? Или именно поэтому ты должен перерезать глотку "неверному"? Тратить кучу времени и сил на всякие обряды...
Если раньше это имело хоть какой-то смысл, заставляя "электорат" следовать воле своих правителей, (далеко не каждый раз созидательной воле правителей, на каждом шагу нарушающих основные заповеди своих религий) то сейчас с этой функцией замечательно справляются СМИ.
Надобность в этой структуре, совершенно очевидно отпала давно. Более того, религия действительно тормозит развитие общества, как система тупого поклонения с отсутствием какой-либо жажды познания и "обратной связи" для совершенствования (приведения в соответствие требованиям времени основных заповедей, аксиом, "законов Божьих"). Ежели бы церковь вовремя сжигала бы всех Коперников, мы бы жили до сих пор на 3х китах.

Нет, без веры не бывает человека. Можно верить в справедливость, в жизнь после смерти, в существование какого-то нематериального вселенского разума (Бога), да во что угодно.
Но зачем все выпячивать, Ходить толпами, бубнить молитвы с утра до ночи - ведь очевидно, что тебя никто никогда не услышит.
Единственным мерилом поступков должна быть СОВЕСТЬ, а не поп, отпускающий тебе твои грехи (если конечно поступок не подпадает под действие уголовного или административного кодексов...)
Другое дело, как донести до общественности (привить с детства), те самые заповеди без религии, без обрядов и проповедей, доведенных до маразма. Мне думается, советское правительство вполне справлялось с этой задачей, чего не скажешь о нынешнем. Оттого нынешнее и кинулось спасаться в позапрошлый век.
Да и сам капитализм - это 2 шага назад по костям своих дедов. Не может капиталистическое общество быть высокоморальным по определению.

[Faraday]

Наконец-то разумные слова. А то все либо ссылки (ну нету времени много читать по ссылкам), либо односложные предложения.
Насчет религии согласен полностью (+1), насчет капитализма можно поспорить. Я за государственный капитализм, который постепенно, без революций перерастет в социализм. Вся беда в сознании отдельных граждан. Оно еще не доросло до социализма.  "Но жить в ту пору счастливую не придется ни мне ни тебе" (с) .

[Alien]

Во что верить-то? В то, что некто за неделю создал землю, со всем, что на ней есть и поэтому надо подставлять вторую щеку получив по первой? Или именно поэтому ты должен перерезать глотку "неверному"? Тратить кучу времени и сил на всякие обряды...
Если раньше это имело хоть какой-то смысл, заставляя "электорат" следовать воле своих правителей, (далеко не каждый раз созидательной воле правителей, на каждом шагу нарушающих основные заповеди своих религий) то сейчас с этой функцией замечательно справляются СМИ.

дело не в этом
религия - Дед Мороз для взрослых

как по Фрейду, потребность взрослого человека в материнской сиське,
когда человек вырастает он становится внутри одиноким, даже если у него семья и еще живы родители

человек придумывает себе опекуна, того, кому человек этот нужен,
зачем нужен - нужен просто так, и никакая религия это даже не объясняет..
опекуна, который за ним присматривает, поругает, если нашкодит и конечно потом простит..

человек - животное стадное, ему хорошо в толпе, на митинге или на футболе..
но по мере развития личности он отделяется от толпы и попадает в ловушку одиночества, так что это замкнутый круг, либо развитие с выдуманным "опекуном" и мыслью что он не одинок, либо расслабуха и возврат в бездумную толпу..

все религии построены на этой слабости - человек не одинок и есть тот кому он нужен..

другой вопрос, что различные религии используют это по-разному
я завидую евреям ) у них все честно, с Богом заключена сделка , они выполняют правила и за это имеют власть над миром

а православие интересно лишь своими обрядами, а суть его - ты виноват уже тем что родился.. даже если ты не сделал ничего плохого, ты все равно грешен, потому что грешен. И чем тебе хуже, тем тебе лучше..
Это религия рабов.. насильно обращенных в нее наших предков..

[Щукарь]

Угу, а как ты обоснуешь, что "рабы" из разрозненных племен образовали народ, немерянно прирастили территории (не переводя при этом туземцев на скальпы), отстроили сверхдержаву?
Просились почему-то "под руку православного царя" грузинцы, армяне и прочие.

P.S. "Православие", где ценность видна в одних лишь обрядах и не православие уже, а обрядоверие. Поклонение твари вместо Творца.

[Щукарь]

Другое дело, как донести до общественности (привить с детства), те самые заповеди без религии, без обрядов и проповедей, доведенных до маразма.

Раньше через пионерию, сеть кружков, спортивных секций, прочие формы внеклассной работы, незадерганнность родителей, которым оставалось время на воспитание чад. Сейчас практически никак. Ведь работа Церкви с молодежью воспринимается в штыки?
Кстати, если есть интерес, в поиске набрать "Братство православных следопытов". Отличный практический пример.

[OVA]

Не о вере как такого речь ведем, а о связке капитализма с религией.и роли этой связки в судьбе России.
Совесть-лучший контролер! Этот лозунг знают все. А чем соблюдение заповедей хуже веления совести? Сразу пришли в тупик, потому что понятие совести нельзя выразить в абсолютных терминах. А заповеди - вот они!
И совесть у каждого своя, а заповеди одни на всех.
Заповеди содержат нечто противное общечеловеческим ценностям или нечто выражающее проявления зла?
Следуй им, желай сердцем не нарушать их, поставь в главу угла своих ценностей, мыслей, желаний. Не делай зла не только когда ты на виду и боишься, а если один, то и делаешь его, а потому, что Бог тебя накажет (совесть тебя загложет). Он всевидящий.
Что не так? Что разрушительного для прогресса я сейчас сказал?
Капитализм-зло, религия - ни разу.
А смерть стране несет наше безразличие к самим себе.

[Alien]

Угу, а как ты обоснуешь, что "рабы" из разрозненных племен образовали народ, немерянно прирастили территории (не переводя при этом туземцев на скальпы), отстроили сверхдержаву?
Просились почему-то "под руку православного царя" грузинцы, армяне и прочие.

улыбнуло,
сверхдержаву как раз построили без православия
а теперь оно насаждается опять, результат налицо - скатываемся в средневековье

по поводу племен
Владимир I с дядей своим Добрыней, для упрочнения центральной власти, силой насаждал разрозненным племенам единый пантеон богов - культ Перуна..., потерпев неудачу, тот же Добрыня с племянником, после легендарных посольств и бесед с проповедниками различных религий, самыми жестокими методами, преодолевая сопротивление населения, жег статуи языческих богов и вводил христианство - Пособие по истории СССР для подготовительных отделений вузов, Высшая школа, 1979.

не надо путать причину со следствием, религия это лишь инструмент управления ..

ВЕРА - потребность человека, РЕЛИГИЯ - эксплуатация веры

по теме
выдержки очень понравились
сайт почитал, но похоже что это и есть все интересное, остальное бурда какая-то.. книжку конечно еще куплю почитать..

а капитализм.. нет у нас никакого капитализма, а если и есть то какой-то "суверенный"
что-то не видно никакой конкуренции ни на одном из рынков, ни труда, ни товаров, везде только связи и блат, ни один бизнес без доступа к кормушке так и не работает
прям как в китае, там почти все миллионеры  - дети крупных госчиновников, хотя так наверное и везде..