weiss Igel
Ветеран форума
Карма +876/-2
 Offline
Пол: 
Сообщений: 5286
Далеко, там, где неба кончается край...
В память о Надежде
  Москва Иж-2126-wI
|
 |
« Ответ #45 : 20 Марта 2009, 13:55:35 » |
|
Да вот на том рисунке. Только у Николаса стаб спереди, а у меня то сзади пойдет.
а есть разница где стаб? а так: один классический колдун по центру, контура перед/зад, к середине стаба крепиться муфта, из двух половинок (как блокиратор рулевого вала), на одной из них рычаг к колдуну. там место вроде есть? |
|
|
|
|
Записан
|
"Ночь темна, мир отчаянно пуст, Облака плывут домой До тебя долетит моя грусть, Упадет с ресниц слезой Жизнь и смерть всего лишь два мгновенья Бесконечна только наша боль…" Любим, помним.... |
|
|
Циган
Ветеран форума
Карма +638/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 3246
Москва, Шаболовская
ИЖ в фарше - был. ИЖ2126-060 2005г. красный- был
|
|
« Ответ #46 : 20 Марта 2009, 13:58:54 » |
|
Места хватает. Мне центральную трубку из двух придется стыковать, длинновата очень.
А потом от зада немного к цилиндрам вернуться.
|
|
|
|
|
Записан
|
Был свидетелем у Лексика!!!
Он назвал ребенка в мою честь)))
Езжу как все на автобусе. Просто на своем) тойота таун эйс нох.
|
|
|
IgorU
Ветеран форума
Карма +624/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 2615
СПб, Коломяги
Велосипед Мерида!!!
|
|
« Ответ #47 : 20 Марта 2009, 14:03:17 » |
|
Люди. Хватит думать. Книжка есть  http://madi-hack.narod.ru/k-r-esa_1.htmlУчебник. Автомобиль. Анализ конструкций, элементы расчета. В.В. Осепчугов, А.К. Фрумкин., 1989г, "Машиностроение", 304 стр. 15.06.08 Прислал: --- . Формат: pdf. Размер: 8.2 МБ. Тамм все написано. Нового не придумали. А что касается ижа - здесь недаработка конструкторов. Перед от 2108, а зад от 412. А согласовать перед с задом они поленились. Или книжку не читали... А изуродовать корпус колдуна от 2108 - не поленились. Уму не постижимо! |
|
|
|
« Последнее редактирование: 20 Марта 2009, 14:08:38 от IgorU »
|
Записан
|
|
|
|
Casper
Местное привидение Монстр Форума
Карма +1653/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 18524
Где-то в пути
Кенни! Я отомщу им за тебя!
Москва, Северное Чертаново КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
|
|
« Ответ #48 : 20 Марта 2009, 14:54:44 » |
|
Увеличится только удельное давление, а общее усилие определяется в точке нажима поршня на колодку.
Сила трения непосредственно зависит от давления колодки (соответственно и её площади) на барабан. А уж это давление от давления в поршне, площади поршня и пр. НЕТ, я не поленился. Нашел в инете автомобильный учебник:
Для дискового тормозного механизма:
Тормозной момент = 2*Тормозная сила*(коэфф. трен).*(средний радиус на котором расположены колодки).
И хде здесь площадь колодки???
Что есть тормозная сила? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LMN
Главный модератор
Карма +1390/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
|
« Ответ #49 : 20 Марта 2009, 14:58:10 » |
|
Ну изменим мы место нажатия на ваку... и че? главный тормозной ТОТ ЖЕ, рабочие ТЕ ЖЕ, изменится только усилие на педаль тормоза, а сила в цилиндрах не изменится.
А разьве усилие на рабочем цилиндре не пропорционально нагрузке на шток ВУ? Вот именно его и надо изменить, сохраняя прежнее усилие на педали. |
|
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево.
Выбирайте любые два пункта.
Скачай книжку - спаси дерево!
«Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
IgorU
Ветеран форума
Карма +624/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 2615
СПб, Коломяги
Велосипед Мерида!!!
|
|
« Ответ #50 : 20 Марта 2009, 14:58:39 » |
|
Сила трения непосредственно зависит от давления колодки (соответственно и её площади) на барабан. А уж это давление от давления в поршне, площади поршня и пр.Что есть тормозная сила?
Сила трения зависит от СИЛЫ, С КОТОРОЙ колодка давит на барабан. Есть сила, а есть ДАВЛЕНИЕ - сила на единицу поверхности! Тормозная сила - сила, с которой давят колодки = давление в цилиндре*площадь цилиндра. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 20 Марта 2009, 15:00:33 от IgorU »
|
Записан
|
|
|
|
IgorU
Ветеран форума
Карма +624/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 2615
СПб, Коломяги
Велосипед Мерида!!!
|
|
« Ответ #51 : 20 Марта 2009, 15:01:28 » |
|
Сила трения непосредственно зависит от давления колодки (соответственно и её площади)
И что, теперь всю физику переписывать? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LMN
Главный модератор
Карма +1390/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
|
« Ответ #52 : 20 Марта 2009, 15:15:41 » |
|
Сила трения непосредственно зависит от давления колодки (соответственно и её площади) на барабан. А уж это давление от давления в поршне, площади поршня и пр.
Тут надо бы разделить такие понятия, как сила давления и удельное давление. Сила давления это мера воздействия колодки на тормозной диск (барабан). Именно она, умноженная на коэффициент трения, и образует силу трения. Инициатором давления является поршень. Усилие, возникающее на нем и определяет усилие давления колодки. Зависит это усилие от площади поршня и давления жидкости. Из всего этого переменной величиной является давление. Вот его и надо менять. Что же касается удельного давления, то это параметр, определяющий локальную нагрузку, возникающую в зоне контакта колодки с диском. Это важно знать при расчете узла на прочность и долговечность. Величина удельного давления определяется отношением общего усилия и площади контакта. Что есть тормозная сила?
Тормозная сила это мера воздействия на автомобиль, вызывающего отрицательное ускорение. Возникает она в зоне контакта колеса с опорной поверхностью. Зависит от силы трения в тормозном узле (колодка-диск) и соотношения радиуса трения тормозного механизма и радиуса качения колеса. |
|
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево.
Выбирайте любые два пункта.
Скачай книжку - спаси дерево!
«Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
uncle sergio
Мастер
Карма +925/-5
Offline
Сообщений: 31774
"да нихрена ты не знаешь"(с)
пос.Дирижаблестрой нормальный
|
|
« Ответ #53 : 20 Марта 2009, 22:26:32 » |
|
А разьве усилие на рабочем цилиндре не пропорционально нагрузке на шток ВУ? Вот именно его и надо изменить, сохраняя прежнее усилие на педали.
вот ептыть...с первого поста речь идет об ограничении эффективности ЗАДНИХ тормозов, с какого боку тут ГТЦ и ВУ ??? |
|
|
|
|
Записан
|
Рассуди, что все народы в употреблении пера и изъявлении мыслей много между собою разнствуют, и для того береги свойства собственного своего языка(с) Ломоносов М. В.  |
|
|
Циган
Ветеран форума
Карма +638/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 3246
Москва, Шаболовская
ИЖ в фарше - был. ИЖ2126-060 2005г. красный- был
|
|
« Ответ #54 : 20 Марта 2009, 22:31:37 » |
|
Спасибо Дядь Сереж, слово правильное нашел. Не то курят.
|
|
|
|
|
Записан
|
Был свидетелем у Лексика!!!
Он назвал ребенка в мою честь)))
Езжу как все на автобусе. Просто на своем) тойота таун эйс нох.
|
|
|
uncle sergio
Мастер
Карма +925/-5
Offline
Сообщений: 31774
"да нихрена ты не знаешь"(с)
пос.Дирижаблестрой нормальный
|
|
« Ответ #55 : 20 Марта 2009, 22:37:17 » |
|
Не то курят.
может- как раз то |
|
|
|
|
Записан
|
Рассуди, что все народы в употреблении пера и изъявлении мыслей много между собою разнствуют, и для того береги свойства собственного своего языка(с) Ломоносов М. В. |
|
|
uncle sergio
Мастер
Карма +925/-5
Offline
Сообщений: 31774
"да нихрена ты не знаешь"(с)
пос.Дирижаблестрой нормальный
|
|
« Ответ #56 : 20 Марта 2009, 22:41:12 » |
|
Вообщем курить пока нечего, сделал сегодня из колдуна классики ручной, будем кататься и настраивать Исходя из сооббражений следующего порядка: исходные тормоза обходились без колдуна только за счет подбора баланса? Да. Баланс сбили? Да. Теперь введен элемент конструкции, позволяющий не подбором элементов тормозов заниматься, а отрегулировать. Один раз! Именно так, как и было! |
|
|
|
|
Записан
|
Рассуди, что все народы в употреблении пера и изъявлении мыслей много между собою разнствуют, и для того береги свойства собственного своего языка(с) Ломоносов М. В. |
|
|
weiss Igel
Ветеран форума
Карма +876/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 5286
Далеко, там, где неба кончается край...
В память о Надежде
Москва Иж-2126-wI
|
|
« Ответ #57 : 20 Марта 2009, 22:43:20 » |
|
сезон как раз подходящий, попробуйте на разном покрытии (асфальт/лед),
будет ли настройка универсальной?, и загрузку разную
|
|
|
|
|
Записан
|
"Ночь темна, мир отчаянно пуст, Облака плывут домой До тебя долетит моя грусть, Упадет с ресниц слезой Жизнь и смерть всего лишь два мгновенья Бесконечна только наша боль…" Любим, помним.... |
|
|
|
