Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
Карма +714/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
 |
« : 27 Февраля 2009, 11:57:29 » |
|
Прочитал в журнале про мировую авиацию.. В описании Ил-2 вроде написано,что на них ставили пушки УБТ и ШКАС. Хм.. Насколько мне известно,это пулеметы. Вообще,по классификатору то,что калибром менее 15 мм - это не пушка. Или путаю? А вот если не путаю,то негоже таким журналам глупые ляпы допускать. Неужели отредактировать нельзя,или консультанта найти? Пушки и пулеметы имеют ощутимые различия
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
weiss Igel
Ветеран форума
Карма +876/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 5286
Далеко, там, где неба кончается край...
В память о Надежде
  Москва Иж-2126-wI
|
 |
« Ответ #1 : 27 Февраля 2009, 12:10:00 » |
|
да различия то собственно в калибре, 20-23 мм почти что пулемет,
на УБ ведь были и бронебойные и зажигательные пули
|
|
|
|
|
Записан
|
"Ночь темна, мир отчаянно пуст, Облака плывут домой До тебя долетит моя грусть, Упадет с ресниц слезой Жизнь и смерть всего лишь два мгновенья Бесконечна только наша боль…" Любим, помним.... |
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #2 : 27 Февраля 2009, 12:11:16 » |
|
Скажи спасибо, что не написали что Ил-2 был подводной лодкой...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
weiss Igel
Ветеран форума
Карма +876/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 5286
Далеко, там, где неба кончается край...
В память о Надежде
Москва Иж-2126-wI
|
|
« Ответ #3 : 27 Февраля 2009, 12:37:43 » |
|
Скажи спасибо, что не написали что Ил-2 был подводной лодкой...
ага, плавает он как утюг |
|
|
|
|
Записан
|
"Ночь темна, мир отчаянно пуст, Облака плывут домой До тебя долетит моя грусть, Упадет с ресниц слезой Жизнь и смерть всего лишь два мгновенья Бесконечна только наша боль…" Любим, помним.... |
|
|
Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
Карма +714/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« Ответ #4 : 27 Февраля 2009, 12:40:06 » |
|
Пушки и пулеметы - вещи разные,и калибр тут не последнюю роль играет. Это не только диаметр,но и вес,и начинка взрывная,и эффективная дальность стрельбы,и убойная сила.. А уж ШКАС со своими 7,62 на пушку уж никак не похож! Ладно бы тонкости какие-то конструктивные не знали,а тут-то..
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Jury
Ветеран форума
Карма +607/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1408
Россиея
Забака страшная
Ногинск ГАЗ-24, ИЖ 2126, ГАЗ 310221 есть еще лисапед но он не мой
|
|
« Ответ #5 : 27 Февраля 2009, 12:46:34 » |
|
на УБ ведь были и бронебойные и зажигательные пули
Зажигательные это троссирующие? |
|
|
|
|
Записан
|
Мы общинным умом воедино крепки.
Опосля понимаем как надобно.
Потому наши планы всегда далеки,
Но в последствии всё-таки пагубны...
Представление наше о вольном житье,
Как статьи Уголовного Права.
Потому-то сознанье томит бытие
С национал-большевитской приправой.
|
|
|
|
PanAlex
Гость
|
|
« Ответ #6 : 27 Февраля 2009, 12:56:59 » |
|
Зажигательные это троссирующие?
И да и нет |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Casper
Местное привидение Монстр Форума
Карма +1653/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 18524
Где-то в пути
Кенни! Я отомщу им за тебя!
Москва, Северное Чертаново КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
|
|
« Ответ #7 : 27 Февраля 2009, 13:04:40 » |
|
А пушки-пулеметы не бывают разве? :-) Или пулемето-пушки.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #8 : 27 Февраля 2009, 13:46:14 » |
|
Из Википедии:
"Полигонные испытания пулемёта ШВАК показали, что благодаря большому запасу прочности его калибр может быть увеличен до 20 мм без изменения габаритов подвижной системы путем замены ствола. После чего была разработана 20 мм пушка. Но было неясно, как она поведёт себя в воздухе, и как её установка отразится на летно-тактических характеристиках самолёта. Испытания были проведены В. П. Чкаловым на одноместном истребителе И-16, и были признаны успешными. По окончанию испытаний, в 1936 была выпущена первая партия 20-мм пушек ШВАК, что положило начало интенсивному развитию этого вида вооружения.
По устройству 20-мм пушка ШВАК была одинакова с 12,7-мм одноименным пулемётом. Различие было лишь в диаметре канала ствола. Питание пушки ленточное, перезаряжание пневматическое или механическое. 20-мм пушка ШВАК выпускалась в вариантах: крыльевом, турельном и мотор-пушка. Мотор-пушка отличалась большей длиной, наличием амортизатора и рядом других изменений"
Так что граница между крупнокалиберным пулеметом и авиапушкой условна до исчезновения...
Однако ШКАС называть авиапушкой может только очень одаренный человек.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Февраля 2009, 13:47:52 от ScrewDriver »
|
Записан
|
|
|
|
Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
Карма +714/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« Ответ #9 : 27 Февраля 2009, 14:17:48 » |
|
Разница всё же есть. Тут дело не только в автоматике и калибре,но и в возможностях боеприпаса,его массе,скорости и т.д. Ну да ладно,когда речь идет о пулемете 14,5 мм и немецкой авиапушке 15 мм я понимаю,что граница пулемета и орудия тут в общем-то условна. Но ШКАС,с 7,62-мм калибром назвать пушкой.. Тем более,раз уж заведено такой калибр отводить под пулеметы,а такой под пушки,помоему несложно этому правилу следовать. Причем,иной раз в журнале описаны некоторые тонкости констукции довольно подробно и грамотно,неужели оружие элементарно правильно назвать не могли.. Хорошо хоть модели самолетов на фотках с надписями совпадают  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фуркат
Moдератор
Ветеран форума
Карма +1486/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 7972
Чехов - Серпухов МО
Ныне экстремист
Московская область. Ренаульт Кэнгу
|
|
« Ответ #10 : 27 Февраля 2009, 14:28:01 » |
|
Может, автор до этого писал уголовно-милицейские хроники. Называем же мы пистолет "пушкой".
|
|
|
|
|
Записан
|
No pasaran!
|
|
|
weiss Igel
Ветеран форума
Карма +876/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 5286
Далеко, там, где неба кончается край...
В память о Надежде
Москва Иж-2126-wI
|
|
« Ответ #11 : 27 Февраля 2009, 14:35:52 » |
|
..... Причем,иной раз в журнале описаны некоторые тонкости констукции довольно подробно и грамотно,неужели оружие элементарно правильно назвать не могли.. Хорошо хоть модели самолетов на фотках с надписями совпадают просто не нужно читать всякие ненаучные издания |
|
|
|
|
Записан
|
"Ночь темна, мир отчаянно пуст, Облака плывут домой До тебя долетит моя грусть, Упадет с ресниц слезой Жизнь и смерть всего лишь два мгновенья Бесконечна только наша боль…" Любим, помним.... |
|
|
Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
Карма +714/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« Ответ #12 : 27 Февраля 2009, 15:10:11 » |
|
А какие тогда издания читать? Так ли много сейчас научных изданий,затрагивающих авиацию любого периода (от 1-й Мировой до наших дней),с описаниями всех моделей (включая экспериментальные),с хорошими иллюстрациями,схемами,ранжированными по категориям,с описанием вплоть до разного типа окраски? Есть ли в научных изданиях биографии летчиков-асов,подробности их схваток? Я не говорю,что мне в этом журнале всё нравится,наоборот - и ляпы есть,и неточности. Однако не вижу альтернативы ему,чтоб в одной пачке был весь интересующий меня материал по авиации..
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
JOKER7685
Главный флудер иж2126
Ветеран форума
Карма +371/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 2856
Ярославль
ИЖ 2126-030 2001г.в. ТКБСЗ мурена
|
|
« Ответ #13 : 27 Февраля 2009, 15:20:11 » |
|
а у тебя на аватаре пушка или пулемет? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Водила ТС
Moдератор
Ветеран форума
Карма +714/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 5276
г. Саратов
Иж2126030, 2003 г.в., двиг ВАЗ2106, 1.6л, КПП Омск
|
|
« Ответ #14 : 27 Февраля 2009, 15:23:52 » |
|
А на аватарке и пушка есть,и пулемет (сверху башни)  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
