УЗАМ
Ветеран форума
Карма +1062/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 3000
Троицк, уже Москва
УЗАМ
ИЖ 2126-020, Мицубиси Ланцер-IX, ВАЗ 2106
|
|
« Ответ #15 : 25 Февраля 2009, 11:13:58 » |
|
Заберётся. Если верёвка и блок невесомые
Ха! А если весомые? Тогда стоит обезьяне чуть-чуть подтянуться, подтянув соответственно груз вверх, как она начнет движение вниз, под действием веса той части веревки, на какую она подтянется. И наоборот, стоит ей чуть спуститься, как она неотвратимо взлетит вверх! Вывод: тщательно продумывайте свои действия, находясь в состоянии неустойчивого равновесия. Онго потому и неустойчивое, что малейшего перемещения достаточно, чтобы его нарушить, (порой с неожиданными последствиями).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
УЗАМ
Ветеран форума
Карма +1062/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 3000
Троицк, уже Москва
УЗАМ
ИЖ 2126-020, Мицубиси Ланцер-IX, ВАЗ 2106
|
|
« Ответ #16 : 25 Февраля 2009, 11:24:42 » |
|
То есть в любом случае путь наверх у зверька имеется, но средство достижения цели зависит от того, весомая веревка или нет. Если весомая - задача упрощается (не надо совершать двойную работу), однако вот проблема - додумается ли шимпанзе???
|
|
|
Записан
|
|
|
|
fda
Ветеран форума
Карма +524/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 2174
г. Белгород
Пежо Партнёр Ориджин
|
|
« Ответ #17 : 25 Февраля 2009, 12:31:36 » |
|
Это система полиспас, где каждое колесо блока убирает усилие в зависимости от диаметра рычага. У себя в гараже я сел на ведро, не подумайте плохого, и попытался подтянуть себя к потолку через 3 блока. Хватило усилия одной руки. В этом случае обезяна и груз, скорее всего, будут работать по закону сообщающихся сосудов, и обезьяна не сможет залезть.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Crazy Cat
Ветеран форума
Карма +1/-0
Offline
Сообщений: 1840
Серпухов разные
|
|
« Ответ #18 : 25 Февраля 2009, 13:15:03 » |
|
Не, прям так сразу определить сложно... Предлагаю для начала обезьяну заменить на сферического коня в вакууме...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Andy_Spb
Живёт здесь
Карма +139/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 619
Ленинград. Колхоз Лето
Хлебосольный бражник
Четырехколесный. Монопривод.
|
|
« Ответ #19 : 25 Февраля 2009, 14:02:02 » |
|
Помимо невесомой верёвки нужно учитывать ещё: трение в блоке, растяжение верёвки и..... влияние антиподов и антипятов.
|
|
|
Записан
|
Блокада затянулась, даже слишком ©
|
|
|
Rusofil
Частый гость
Карма +5/-2
Offline
Сообщений: 226
Самара
|
|
« Ответ #20 : 25 Февраля 2009, 18:55:06 » |
|
С одной стороны блока шимпанзе весом 10 килограмм, с другой стороны груз такого же веса. Сможет ли зверек забраться по веревке наверх? Отвечаю сходу, не читая всех постов. Система уравновешена. В статике аббизяна уравновешивает груз. Далее два варианта: 1. Гамадрил без ускорения начинает лезть вверх. Баланс ситемы не нарушается (на каждом радиусе блока - плече рычага - висит по одинаковому грузу). И в темпе вальса мартыхо добирается до потолка. Нюанс - с высотой гравитация ослабевает, и чем выше, тем вес аббизяны меньше. Эрго - сирано предок человека окажется на потолке (пусть даже и очень высоком). 2. Четвероногий друг с ускорением рванет вверх (F=m*a) - ну он будет поднимать груз, пока тот не упрется в блок. И в таком ускоряющемся режиме с итоговой околосветовой скоростью шимпанзе врубается дыней в потолок. Ну а теперь почитаем других учаснегофф...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rusofil
Частый гость
Карма +5/-2
Offline
Сообщений: 226
Самара
|
|
« Ответ #21 : 25 Февраля 2009, 18:57:23 » |
|
Игыгы - предлагаю обсудить разбег аббизяны по транспортеру. От таки взлетевшего самолета...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
GriboedovMC
Moдератор
Карма +1412/-61
Offline
Пол:
Сообщений: 11448
Москва, ВДНХ
Был 2126-30, 01г, с нишей запаски Теперь СтепвейII
|
|
« Ответ #22 : 25 Февраля 2009, 19:02:58 » |
|
..... в таком ускоряющемся режиме с итоговой околосветовой скоростью шимпанзе врубается дыней в потолок.
Моя считать, что если облизьян ломанётся вверх по верёвке, то рано или поздно верёвка кончится и макак инсталлируется кумполом в груз.
|
|
|
Записан
|
Вообще-то я добрый... Только об этом никто никогда не узнает. Опять флудим?Для тех, кто родился в танке: меня не всегда надо воспринимать "по тексту" А если есть знак "!!!" - это точно называется "ирония"
|
|
|
вареник
Гость
|
|
« Ответ #23 : 25 Февраля 2009, 19:43:12 » |
|
Не залезет. Подъём по верёвке подразумевает работу. Какая обезьяна работать захочет без банана (шутка). По любому будет приложен импульс тела. Если только импульс тела не превысит сопротивлений от трения (величины разные, но прикинуть можно) верёвка смотается с блока. Итак. Если банана нет-нафига ей надо. Если есть-то смотает верёвку, поднимет груз и съест банан.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LMN
Moдератор
Карма +1390/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
|
« Ответ #24 : 25 Февраля 2009, 19:47:06 » |
|
1. Гамадрил без ускорения начинает лезть вверх.
Раз начинает, значит уже с ускорением. Следовательно прикладывается сила и возникает реакция опоры (дополнительное натяжение нити). Эта реакция опоры будет передана либо на пару трения в оси блока, либо на подвешенный груз.
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
Andy_Spb
Живёт здесь
Карма +139/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 619
Ленинград. Колхоз Лето
Хлебосольный бражник
Четырехколесный. Монопривод.
|
|
« Ответ #25 : 25 Февраля 2009, 19:48:08 » |
|
A если она ещё, простите, пукнет от натуги, то нужно будет учитывать реактивную тягу.
|
|
|
Записан
|
Блокада затянулась, даже слишком ©
|
|
|
вареник
Гость
|
|
« Ответ #26 : 25 Февраля 2009, 19:51:02 » |
|
А если устанет и на пол-пути спрыгнет? Как считать, залезла или нет?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Andy_Spb
Живёт здесь
Карма +139/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 619
Ленинград. Колхоз Лето
Хлебосольный бражник
Четырехколесный. Монопривод.
|
|
« Ответ #27 : 25 Февраля 2009, 19:53:15 » |
|
А если устанет и на пол-пути спрыгнет? Как считать, залезла или нет?
Думаю ей будет всё равно. Если грузом сверху накроет.
|
|
|
Записан
|
Блокада затянулась, даже слишком ©
|
|
|
Helm
Гость
|
|
« Ответ #28 : 25 Февраля 2009, 20:01:29 » |
|
Вот моя версия:в момент равновесия потенциальная энергия груза Е1=mgh1 равна потенциальной энергии обезьяны Е2=mgh2, т.к. высоты h1 и h2 равны. Если обезьяна полезет вверх на расстояние h, то она совершит работу, и работа пойдёт на увеличение её потенциальной энергии Е2=mg(h2+h).При увеличении Е2 колесо повернётся, пока h1 снова не станет равно h2 и Е1 равно Е2. Так,крутя колесо,мне кажется,обезьяна будет подниматься вверх, но только вместе с грузом и на одном с ним уровне.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rusofil
Частый гость
Карма +5/-2
Offline
Сообщений: 226
Самара
|
|
« Ответ #29 : 25 Февраля 2009, 20:36:45 » |
|
Раз начинает, значит уже с ускорением. Следовательно прикладывается сила и возникает реакция опоры (дополнительное натяжение нити). Эта реакция опоры будет передана либо на пару трения в оси блока, либо на подвешенный груз.
Да сие не важно... пусть даже груз и стронется в начальный момент. С исчезновением ускорения равновесное состояние восстановится.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|