Сомалийские пираты

[Колючий Ёжик ТС]

Так любопытно наблюдать, как межународный флот борется с пиратами.
Понагнали чуть ли не флагманские корабли, авианосцы и не могут разобраться с маленькими пиратскими катерами. Допускаю, что плывут такие катера быстрее. Но самолеты и ракеты летят быстрее.

Может я и  недооцениваю пиратов, но сомневаюсь, что у них есть сколь-нибудь серьезное оружие. А базы так замаскированы, что вычислить их со спутника или с самолета невозможно. Ну или банально поймав один пиратский кораблик и немного попытав экипаж.
Как я понимаю, что было бы желание и все шоу можно было закончить за пару дней, расстреляв все движимое и недвижимое, что есть у пиратов.

Можно предположить, что эскортируют они суда не за спасибо, но...
эскортируют часто неудачно
сомневаюсь, что оплата за эскорт компенсируют все затраты (особенно если учесть количество кораблей-участников)
Тем более мочить пиратов вроде как официально разрешили (да и кто против будет?)

В таком случае назревает вопрос: кому выгодны пираты?
Местным царькам? - сомневаюсь, что их мнение тут кому-то интересно. Тем более, корабли принадлежат не им, а другим странам (в том числе тем, которые прислали корабли для патрулирования).

Какие есть мнения?

[Casper]

С точки зрения теории заговоров:
Проблема сомалийских пиратов (как и большиноство мировых проблем) создана ограниченой группой людей контролирующих планету. Каковы цели?
Создание коалиции борцов. Любые военно-политические коалиции, а особенно военные это движение больших денег.
Это то что лежит на поверхности. Скорее всего данная проблема одна из карт разыгрываемых в большой игре.

[login]

там слишком большой участок для патрулирования, а зона охвата одного корабля, по сравнению с ним, невелика. Где находятся корабли скорее всего пираты знают, т.к. наверняка имеют радары.
Пиратские деревни можно разбомбить, но там находятся не только пираты, но и мирные жители, дети.

[Casper]

там слишком большой участок для патрулирования, а зона охвата одного корабля, по сравнению с ним, невелика. Где находятся корабли скорее всего пираты знают, т.к. наверняка имеют радары.

Пираты выбирают корабли. Т.е. получают информацию извне. Иногда для отвода глаз "пытаются захватить" круизные лайнеры с тысячами людей экипажа и пассажиров.

Пиратские деревни можно разбомбить, но там находятся не только пираты, но и мирные жители, дети.

Можно провести наземные операции. Никто возмущаться не будет.

[login]

Пираты выбирают корабли. Т.е. получают информацию извне. Иногда для отвода глаз "пытаются захватить" круизные лайнеры с тысячами людей экипажа и пассажиров. Можно провести наземные операции. Никто возмущаться не будет.

Ну, понятно, что там не местные "колхозники" всем заправляют, на резиновых лодках.
Кто-то же им поставляет и вооружение и информацию.
Это как и муджахеды в Афганистане вроде воюют представители полудиких племен, но руководят ими  люди более грамотные.
В случае с пиратами, я думаю, что их используют, в т.ч. и для конкурентной борьбы и для политических целей - зависит от того, кто предоставляет им информацию. Тот факт, что пираты часто дерутся между собой из-за денег может свидетельствовать о том, что дисциплины у них нет, а значит нет непосредственного единого руководителя.
На мой взгляд, скорее всего им просто сливают информацию заинтересованные стороны, а дальше пираты действуют самостоятельно. Все преследуют свои цели и свой интерес.

Не думаю, что наземная операция будет очень эффективна. О ней должны знать местные власти, там наверняка есть осведомители. Нужно тогда прочесывать все побережье, а это операция не на один месяц. Свернуть катера, загрузить их в грузовик, вместе с оружием и уехать, на время, вглубь территории много времени не надо.

[Бывший]

Единственный выход - собирать суда, проходящие через опасный район, в караваны и конвоировать их военными кораблями. Через год пираты вымрут.

[Колючий Ёжик ТС]

Добро на наземную операцию никто не давал. А  на море их катера можно расстрелять без особого труда. Вышел со своей базы получил ракету. Кораблям даже гоняться за ними не надо.
Вооружение получить пиратам не проблема. В регионе беспредел, боевые действия. Купить оружие, думаю, не проблема.
Поспорил бы насчет того, что захватить круизный лайнер некруто. За него можно попросить даже больше, чем за танки. А вот в чем выгода США-Европы-России сложно сказать. учитывая, что у них интересы редко совпадают.
Но что-то должно быть, из-за чего с неорганизованным стадом пиратов не может справиться, а вернее может, но почему-то этого не хочет, прекрасно организованная военная группировка. Пусть они и не взаиможействуют между собой, но тут и одного-двух кораблей хватит.
Хотя захват круизного лайнера одной из стран-участниц коалиции может привести к конкретным действиям. Когда уже пох где мочить, главное мочить. Типа действий Цахала в Газе, когда Хамасовцев не спасло то, что они прятались в школах, мечетях...
Ну и очень интересно, кому уходят все деньги. Не думаю, что неотесанный сброд оставляет себе все миллионы. Им бы 2-3 корабля хватило, чтобы жить до конца дней в роскоши и без забот. Пожалуй в этом и заключается ключ к разгадке.

[Georg]

Да вы что все, с дуба попадали?
Что за чушь городите? Какой заговор? какой "переловить пиратов"??
Этот впрос сродни тому, почему немцы партизан не переловили и был ли какой-нибудь заказ внутри фашистской верхушки на партизан?
А ответ очень простой: НЕ МОГЛИ. Ручки коротки были.

Так и сейчас.
Как переловить пиртов - когда это ВСЁ без изъятия население прибрежной части Сомали? Другой работы, как говорят. там нет.
Как их переловить когда они пираты ТОЛЬКО КОГДА они берут автоматы, садятся в лодки и выходят в море? Всё остальное время они просто мирные граждане.
И Лодски их становятся пиратскими судами только когда в них вооружонные дядьки плывут что-нибудь грабить и захватывать, а когда те же дядьки безоружные по своим делам (на рыбалку, к примеру) на той е лодке плывут, это просто дядьки, а никакие не пираты.
Разумеется у них хватает мозгов прятать оружие при появлении военных. И доставать его при отсутствии военных.
И как при таком раскладе их ловить? Вырезать всё население побережья? Или поставить через каждую милю по сторжевику?

[eagle]

вот недавно было по телеку
на какой то корабль пытались напасть - двумя катерами приближались
с нашего корабля военного чтобы быстрее выслали вертолет
ну и что? с вертолета засняли как якобы пираты в воду кидали якобы оружие
потом приплыл наш катер и погрузил себе на борт штук 20 чумазых крестьян - ни оружия, ни доказательств - ну и как бороться?
ждать пока начнут стрелять и уничтожать? так тогда бы успели захватить корабль, а если вертолет был бы в зоне видимости они бы опять таки выкинули оружие и они не пираты сразу

на уровне местных законов можно принять что выход в море только по разрешению с указанием цели
то есть вышел на рыбку охотиться? тогда зачем 20 человек и нет рыбы? корабль\катер конфисковать
пиратство бы сошло на нет без катеров то

[Georg]

Хорошо, Но когда в Сомали власть как таковая. похоже отсутствует, кто разрешать\запрещат станет?

[login]

Да. В Сомали президент условный и контролирует только окрестности своего дворца. Остальная территория поделена кланами, которые постоянно воюют друг с другом.
Даже если истребят тех, кто сейчас контролирует побережье, им на смену придут другие. Так придется почти все население уничтожать, т.к. страна бедная, а пиратство, война и разбой почти единственные источники дохода.
В Сомали давно уже гуманитарная катастрофа, а мировому сообществу было, в принципе, по-фигу.
Я думаю, что не от хорошей жизни они на резиновых лодках на корабли нападают. Хорошо что хоть корабли не топят.

[Casper]

Да вы что все, с дуба попадали?
Что за чушь городите? Какой заговор? какой "переловить пиратов"??
Этот впрос сродни тому, почему немцы партизан не переловили и был ли какой-нибудь заказ внутри фашистской верхушки на партизан?
А ответ очень простой: НЕ МОГЛИ. Ручки коротки были.

Никто и не говорит, что заказ у немцев был на партизан. Заказ был у Советов.
Чушь не чушь, но интереснее плодить сущности, а не выбирать самое простое объяснение. :-)

В Сомали давно уже гуманитарная катастрофа, а мировому сообществу было, в принципе, по-фигу.

Не по-фигу. Но всегда нужен кто-то сильныц из местных, кого можно поддержать. К сожалению, там таких адекватных кандидатов нет.

[login]

Не по-фигу. Но всегда нужен кто-то сильныц из местных, кого можно поддержать. К сожалению, там таких адекватных кандидатов нет.

Нет, думаю, что именно по-фигу.
Не привлекательна территория Сомали для крупного бизнеса. 90 процентов - саванна. Полезных ископаемых мало. Территория поделена десятком полевых командиров и т.п. По сути и государства-то, как такового, нет.

[а486на]

В инете проскакивала информация об украинской Фаине. Типа  спецслужбы Украины зафиксировали  наводящий телефонный звонок с мобильника ( кстати с грузинским номером ) из Одессы за рубеж с информацией о судне, маршруте и грузе. А все шаги спецслужб по  выводу судна из плена становились известны пиратам после того как информация о работе спецслужб попадала в украинское  правительство. Всё это наводит на мысли , что пираты в Сомали лишь верхушка хорошо налаженной работы мирового преступного сообщества.

[LMN]

  Пиратство это то, чем кормится прибрежное население. Таковые были и в Средиземном море, и на Карибах и есть сейчас в Юго-восточной Азии. Исторически сложилось, что самый эффективный метод борьбы - вешать пойманных на виду у всего берега. Захватили за несколько раз человек 50, на плот с виселицами и отбуксировать к берегу. Пусть снимают. Жалеть особо нечего, не уймутся - эскадра ночью подходит к берегу и с первыми лучами начинает бомбардировку.
   Захватывать и судить следует восставших. Эти хоть могут что то сказать в оправдание. А бандитов и пиратов можно и нужно уничтожать на месте в ходе навязанного им боя. И пусть чего угодно бросают за борт, через пять минут все будет чисто. Даже если кто то сдался, путь один - на рею. Без вариантов.
   К стати, гражданские суда не такие уж беззащитные. Пытались ведь захватить один танкер, так отбились поливая водой из пожарных стволов. Правда на танкере эти стволы с дистанционным управлением и напор 90 атм. Лодку бьет в щепки. Почему бы на все такое не поставить?