Я в шоке: "Высшая математика убивает креативность"

[Кузьмич]

Ну я прораб. Причем без строительного образования, даже начального. Т.е. я сродни тем бухгалтерам-экономистам-юристам-менеджерам...
 Да, за кусок хлеба приходится попотеть. А где не надо...
Но мой кусок хлеба с маслом и колбасой. А рабочий ест сухари.
Еще полгода назад мои высококвалифицированные рабочие смеялись надо мной.  Зачем, дурак, столько лет учиться, чтобы получать наравне с нами. У них было все: уважение, высокая зарплата, статус и самодостаточность.
Теперь я таких насмешек уже не слышу.
Знаете в чем разница? Его научили хорошо работать руками. А меня научили думать.
Вот и вся разница. И теперь я думаю, куда его никому не нужные золотые руки пристроить.  
Только ради это стоит гнаться за образованием высших бухгалтеров-экономистов-юристов-менеджеров, ИМХО....  

   Хорошо работать руками не думая ? Ну ....  не знаю.  Или не хорошо или  думая. как мне кажется.  Прораб без  строительного образования, даже начального... Ну бывает.  Еще одно предположение, что без высококвалифицированных специалистов прорабы не нужны и то, что если прораб ест хлеб с маслом и колбасой, а рабочий (высококвалифицированный) сухари, приведет к тому, что  рабочий уйдет туда, где можно масло на хлеб поиметь, а прораб ...сухари попробует.  С теми кто на сухарях много и хорошо не сделать и действительно нужно думать чем их занять.
  

[Романов]

так я не понял, что ты конкретно имеешь в виду. Лучше спросить, чем придумывать за тебя.

Чего тут непонятного? Ни одно старшее поколение не понимало ни моды ни песен ни.. младшего.
Джинсы...
Пирсинг...

[УЗАМ]

Математика - гимнастика для ума. Помню это с детства, хотя не помню кто это придумал. И ВМ тут ни при чем. ВМ как бескрайный океан, подвластен только тренированному пловцу. То что в ВУЗе проходят, это как отплыть от берега на 100 метров, и потом доказывать, что почти океан переплыл. Тогда уж лучше в Яузе барахтаться, но уверенно.

[Бывший]

  Хорошо работать руками не думая ? Ну ....  не знаю.
  

"Нам думать некогда, нам работать надо!" (с)
Известный советский лозунг.

[login]

Чего тут непонятного? Ни одно старшее поколение не понимало ни моды ни песен ни.. младшего.
Джинсы...
Пирсинг...

я немного о другом писал, в свете данной темы. В статье было заявлено, что ВМ в школе мешает креативности. Вот я и привел пример "креативности", которой она, по всей видимости, мешает.

Относительно "Отцы и дети": вряд ли прокалывание себе различных частей организма, как результат стадного чувства, можно сравнить с тем, чем был известен Базаров.

Евгений Васильевич Базаров — нигилист, студент, учится на доктора. В нигилизме он — наставник Аркадия, протестует против либеральных идей братьев Кирсановых и традиционных взглядов его собственных родителей.

[Кузьмич]

"Нам думать некогда, нам работать надо!" (с)
Известный советский лозунг.

  Про хорошо ни слова   

[login]

  Про хорошо ни слова  

потому что все было плохо, а сейчас все хорошо.

[Бывший]

потому что все было плохо, а сейчас все хорошо.

Всё было плохо, потом стало ещё хуже, а потом настолько плохо... насколько станет ясно потом.

[login]

Всё было плохо, потом стало ещё хуже, а потом настолько плохо... насколько станет ясно потом.

потом мы просто все умрём и нам будет по-фигу. В том числе и ВМ и креативность.

[udm]

  Хорошо работать руками не думая ? Ну ....  не знаю.

Кузмич, понятие "думать" здесь разное. Каменщик сложит стенку быстро, качественно, с гарантией, со своей думкой. А я, прораб, думаю, где он эту стену сложит...

 Прораб без  строительного образования, даже начального... Ну бывает.  

Я не зря привел отсутствие мтроительного образования. Эти я хотел сказать, что человек с мозгами везде к месту будет...

Еще одно предположение, что без высококвалифицированных специалистов прорабы не нужны и то, что если прораб ест хлеб с маслом и колбасой, а рабочий (высококвалифицированный) сухари, приведет к тому, что  рабочий уйдет туда, где можно масло на хлеб поиметь, а прораб ...сухари попробует.  С теми кто на сухарях много и хорошо не сделать и действительно нужно думать чем их занять.
  

Нынешний кризис в строительстве все расставил на свои места. Показал, кто чего стоит. И рабочие с реально "золотыми" руками, стоят ко мне в очередь и готовы голыми руками землю рыть за "сухарь". Время распальцованных рабочих и нереальных зарплат закончилось. Кстати многим опытнейшим прорабам тоже пришлось перейти на сухари. Эти из тех, кто вырос из рабочих, имеет кучу бесценного практического опыта, но управленцы - никакие...
И вот тут на сцену выходим мы, 30-40 летние бухгалтера-экономисты-юристы-менеджеры. О которых в этой теме говорится с долей легкого пренебрежения. Мы успели получить классическое советское профессиональное образование (неважно в каой сфере) и НОВОЕ российское высшее. Мы  обучены управлять. И реально умеем делать это (в разной степени).
В некотором роде, не сочтите за хвастовство, у меня, своего рода "звездный час". Я собираю под свои знамена вчерашних распальцованных "золоторуких" работяг и даю им работу, причем соответствующую их квалификации. Чего мне это стОит, отдельная тема. Но я это делаю. А мои вчерашние начальники, еще полгода назад оравшие: "Сопляк, да мы, в советское время города возводили..." подают мне "ключи" и "бегают за пивом"...

[login]

В некотором роде, не сочтите за хвастовство, у меня, своего рода "звездный час". Я собираю под свои знамена вчерашних распальцованных "золоторуких" работяг и даю им работу, причем соответствующую их квалификации. Чего мне это стОит, отдельная тема. Но я это делаю. А мои вчерашние начальники, еще полгода назад оравшие: "Сопляк, да мы, в советское время города возводили..." подают мне "ключи" и "бегают за пивом"...

Да конечно, какое там хвастовство.

[Кузьмич]

Знать бы как обстоят дела на самом деле. Это про умение управлять и звездный час. Сомнительно, что при таком отношении к людям и завышенной самооценке, карьера  столь успешна. Может просто кажется. Самоуспокоение и самоутверждение может быть?  Для успешности необходимы  самоанализ и самокритика. Ну и не говорю высокопарное любить людей, но хотя бы по человечески к ним относится. ИМХО. 
 Может быть я слишком несовременен, совсем отстал от жизни, но сорокалетний производственный стаж и некоторый устаревший опыт навевает сомнения.
 Роль высшей математики, школьного образования неясна. 

[login]

Роль высшей математики, школьного образования неясна. 

при продажах она вряд ли нужна.
читать, писать, считать и на телефоне кнопки нажимать. Ну и наглости по-больше, для уверенности. Все остальное приходит с опытом.

P.S. Никого конкретно не имею в виду. Общее наблюдение.

[sf]

Он имеет в виду, что Стругацкие рулят и морально ни разу не устарели

[udm]

Знать бы как обстоят дела на самом деле. Это про умение управлять и звездный час.

"Звездный час" совсем не означает, что одномоментно стал олигархом или супер-пупер-топ-менеджером. Просто сейчас появилась реальная возможность самому повертеться в строительном бизнесе, без указующего перста сверху, самому принимать решения за себя и за того парня, в общем, научиться управлять.

Сомнительно, что при таком отношении к людям и завышенной самооценке, карьера  столь успешна. Может просто кажется. Самоуспокоение и самоутверждение может быть? 

Да, я очень неполиткорректен. Я привык называть вещи своими именами: афроамериканцев - неграми, люмпенов - быдлом и др. Самооценка, на взгляд со стороны, может и завышена, но я стараюсь ей соответствовать. "Плох тот солдат..."

Ну и не говорю высокопарное любить людей, но хотя бы по человечески к ним относится. ИМХО. 

А что входит в понятие "по-человечески" ? Я строю свои взаимоотношения со всеми на чисто деловой основе: с меня деньги, с тебя работа. Не устраивает - до свидания...

 Роль высшей математики, школьного образования неясна. 

Лично я считаю высшую математику разминкой для мозгов. Даже если в дальнейшей жизни она и не пригодится, но мозги смолоду сформирует правильно, в сторону аналитического мышления...