Re: Коснулся ли кризис: Котировки, тендеры, аукционы

[T-Rex (Roman)]

Котировки - да, вещь мутная. Но и суммы там смешные. А как подменить конкурсную, если сущетсвенные условия (цена, сроки и т.д.) объявляются при вскрытии? Теоретически, оргнанизатор может "помочь своей фирме", подменив в комплект документов уже после вскрытия. Но смысла в этом немного, заменить можно только какие-то второстепенные документы (типа печать забыли поставить или еще чего), а цену и сроки уже не поменять: объявлено в присутстивии конкурентов под протокол и запись. Кстати, по городским закупкам вообще в инете можно прямую видеотрансляцию процедур смотреть: http://www.gz-spb.ru/pls/ceip/sessions.html. После такой трансляции чиновнику что-то в документах мухлевать надо самоубийцей быть.

После такого конкурса, выноситься постановления что участник который выиграл, забыл положить или не поставил запятую там где надо и его сняли после конкурса. Все тихо и спокойно.

[Lynx]

Не катит. Изъять без следов документ из прошнурованной и пронумерованной самим же участником конкурса (к вопросу о тщательности шнуровки) пачки (а их, кстати, две - оригинал и копия, причем раногласия между комплектами трактуются в пользу участника) нереально. Следы остануться. Снять с участия по формальным основаниям (типа, запятой не хватает) можно, но все же нужно весомое нарушение требований к конкурсной документации, а не отсутствие запятой. Иначе все легко отбивается жалобой в Комитет финасового контроля или ФАС. На том же сайте можно посмотреть, сколько идет жалоб в контролирующие органы и чем заканчиваются. Очень часто жалобы удовлетворяются. Так что не будет чиновник рисковать, в наглую снимая обедителя без достаточных оснований. Себе дороже получится.

[Coldfire]

С тендерами все очень просто делается на самом деле. Другое дело, что чем честнее проводится сам тендер, тем сложнее смухлевать.

При проведении "конкурса" часто бывает возможность узнать цену конкурентов и выдать свое предложение "чуть-чуть лучше". Естественно, если проводится официальное вскрытие конвертов, то для мухлежа вариантов нет.

При проведении аукциона избранным как правило известны некоторые условия, которые позволяют капитально "упасть". Например, им обещают потом доплатить какими-то другими работами.

Еще один известный прием - это подставные конторы. В тендер дают предложение 2-3-4 фирмы, которые на деле оказываются или однодневками, или фирмами-друзьями основной фирмы, которая двигается на победителя. Докопаться опять же можно, если проверять участников, но если в СБ сидят "свои" люди - прокатит. Я имел дело с такими - бывшие военные, чекисты и прочие - полный атас. Ради какой-то там давней воинской дружбы готовы горло перегрызть.

Ну и практически всегда техзадания пишутся так, что читать можно как угодно. Соответственно, не имея доступа "к телу", угадать с ценой практически нереально. Предложишь самый дешевый хлам - тебя выкинут за несоответствие требованиям по качеству. Предложишь хорошее оборудование - окажется дорого. Последний раз читал транснефтевскую документацию - на первый взгляд, все ясно. Начинаешь копать - такой мрак... И может даже тендер будет честный, но настолько не руками задание писано.

С госконторами понятно - смета нужна. Но коммерческим-то конторам - нет. А часто смету на определенном этапе составить невозможно - только прикидки, а результат может уплыть в обе стороны. Зато сумму заказчик хочет только уменьшать - риски все на исполнителе.

Админы, плиз, перекиньте в отдельную тему ?

[T-Rex (Roman)]

Если заказчик захочет провести своего человека, то способы всегда найдутся.

Если заказчик захочет провести своего человека, то способы всегда найдутся.

Самый вопиющий случай. Фирма выигрывает делпингом заказ на монтаж. Её динамят везде, где только могут с заключением контракта. Но фирма упертая и не хочет попасть в реестр не добросовестных поставщиков, проходит все муки бумажной валакиты. На объекте тоже проблемы везде, нет доступа, не схем и т.д. Всеже она испивает сделать работы в срок. Но принимать их не торопятся (тянут время ищут недоделки). Приходит время Ч когда по гос. контракту нужно все сдать. Но были выявлены не доделки которые устно договорились устранить. На следующей день фирму не пускают на объект под предлогам ваше время истекло. После недельного разбирательства, было выяснено, что на следующей день договор на эти работы был подписан с другой фирмой и ОНА все сделала и сдала, подписав все акты.
 

К стати тот кто следит за котировками или конкурсами могут видеть такие протоколы:
1. Максимальная цена контракта 50000р. Контракт заключен на 57854р. (сметы однако)
2. Один участник и он же победитель (причем по максимальной цене)
3. Разница в заявках менее 50р. (при суммах миллионных).
4. Отмена конкурса после выявления победителя и т.д.

[Coldfire]

Ну при миллионных заявках ребята явно поленились даже фикцию устраивать. Потому как если делать сметы, там даже малейшие отличия дают приличную разницу - в смысле, на уровне долей процента.

[OVA]

Самый клевый аукцион получается, когда всего один участник
Тогда аукцион признают несостоявшимся, и контракт отдается этому единственному участнику.