Какой саб ставить 10" или 12"?

[Циган ТС]

    У меня стоял 10" саб HELIX активный. Корпус литрон 13 но штатный его усилок гамно. Пока он подпирал 13 зад, вроде неплохо. При установке блинов пришлось добавить дацибелок ( на нем всего две крутилки, вторая звук, который на 13 колонках был поднят на 3/4), на небольшой громкости вроде нормально, но как прибавляю громкости, бас становится гулким и противным.
    А на день варенья мне подарили SD кондер 1 фарат, 5 каналку орис и 12" орисовский саб (без корпуса). Питалки на 22 квадрата, экранируюмую межблочку и провода по 3.5 квадрат на колонки уже затарил. Жду только передние стеклоподъемники, чтоб несколько раз двери не вскрывать, а сразу все растянуть.
    В инете нашел статьи журнала Авто звук, усилок и саб они счетают очень достойными, только завод рекомендует в приложенной бумажке корпус 37 литров, так и в статье было написано, но с оговоркой, что при их дальнейших испытаниях, они добились более лучшего баса в 31 литре и изнутри проклеенном синтипоном корпусе. Мол стал более мягким и точно не помню, втоде как сочнее. Но это может отожрать приличную часть заднего бардака.
    Вот и хочу посоветоваться. Как думаете, может стоит хеловскую десятку запитать от нормального усилка, или гуловый бас это особенности сабика, с регилировками поиграл много и на магнитоле и на сабовском усилке (10" же активник). Даже стал подумывать, что его хреногий усилок грузится. Мне хочется хорошей музыки послушать в любимой машинке.
    Или есть возможность махнуться с парнем он себе головку хочет 12", он рок и панк рок слушает, а автозвук рекомендует эту головку именно для такой музыки. А он мне 10" орис подгонит, объем хеловского корпуса на пару литров увиличить, воткнуть в него орис и запитать от орисовского усилка.
    Что посоветуете.

[Slider]

объем хеловского корпуса на пару литров увиличить, воткнуть в него орис и запитать от орисовского усилка.
    Что посоветуете.

Мнится мне, что геморрой по увеличению старого корпуса сравним с постройкой нового, так что - не стОит...

[Циган ТС]

Хеловский корпус переделать просто фигня, всего две стенки вынести, на герметик и карпетом, часа на 2-3. Просто будит ли 10" нормально подкачевать, как я уже писал ее головку можно поменять,  мне другую подгонят. Или обязательно 12", при условии, что нужна не долбежка, а хороший бас.

[Slider]

Хеловский корпус переделать просто фигня, всего две стенки вынести, на герметик и карпетом, часа на 2-3.

При таком подходе и новый ящик дело несложное Это я люблю "с чуством, с толком, с расстановкой" и чтобы эпопея минимум на месяц

Просто будит ли 10" нормально подкачевать,

Не знаю, у меня 2х8"

как я уже писал ее головку можно поменять,  мне другую подгонят. Или обязательно 12", при условии, что нужна не долбежка, а хороший бас.

А что такое "хороший"? Я серьёзно. В общем случае с 12" будет _глубже_, чем с 10". Остальное - в вариантах.

[Жека]

ИМХО нет смысла орисами меняться особенно при наличии 10 хеликс. Сделай новый ящик для хеликса и запитай от нового усилка, если мало будет сделай из 12 ориса. 10ки что Орис что хеликс однофигово бюджетные модели.

[Циган ТС]

Спасибо, буду мутить. Вот, что орис усилки грамотные копирует в этом я точно уверен, у меня волга на орисовских усилках была (друг в ААС работал, посоветовал), а саб кранч 12" стоял (только сперва был куплен китайский за 1700р. головка, а потом за 3800 без накрутки нормальный достал, на вид почти один в один, а звук разный, у настоящего бас на много мягче). Звук был супер...со всеми вытикающими.
По мне хороший звуке, это када всего в меру. У многих слышал как саб перебивает музыку, сидел в машине, где вибрация есть, а баса нет, знаю и тех кто прется от гула с вибрацией( два 12" саба и только в передке две 13см. колонки).
А у меня ситукация такая на перед воткну два 16 урала еще нормального нашего производства (пока две 13), на задке в полке два блина урал камертон( тоже удалось еще нормальные, завалявшиеся найти). На данном этапе немного хочется подпереть бас, тон компенсация меня не устраивает, звук искажает, средние заваливает.
А вот звук на орисе и на хеликсе думаю будет разный. У ориса качалка ( мембрана, как точно назвать не знаю) более жесткая, када пальцами ее аккуратно туда сюда гоняешь. А хеловская более мягкая.
С моей 10" хелкой Рин больше месяца гоняет на бэхе. Говорит стал замечать, что она как бы раскачивается, звук говорит лучше становится, он даже стал раздумывать стоит ли 12" брать. Я его до этого часов пять всего послушал.

[Циган ТС]

На сколько я понимаю на всем форуме только две машинки с сабами...
НАРОД про то, что сабы со временем раскачиваются и играют лучше и мягче КТО-НИБУДЬ слышал???

[Жека]

Любая практически акустика раскачивается и начинает играть, а сабы тем более. Я от саба избавился т.к. 16см фронт очень неплохо раскочался и мне его впринципе достаточно, нехватки саба ощущаю очень редко, короче на любителя.

[Циган ТС]

Спасибо Жека! А мы соседи. Я на шаболовке обитаю.
Я предпочитаю два типа музыки, Рок + производные, и то , что на дискотеках крутят. Ну для сравнения радио УЛЬТРА и НЕКСТ ФМ. На саб есть управлялка в салон, его активность можно уменьшить при прослушивании Рока.
Понял побежал 10" у Рина отберать, не подходит она для бмвэхов.
Slider - это я временно хотел сваять такой саб. А так он запланирован с заднюю правую полость. Это на пару выходных тянет, и без пива не разберешся. Спасибо!.

[KiReall]

циган, а моя ящик в заднюю правую полость не подойдет тебе?
посмотри в разделе детали автомобилей

[Циган ТС]

Спасибо за предложение. Я зад а/м буду переваривать, а потом уже под новую полость ящик делать. А в обычном коробе хотел на время поставить, его до ума всего день довести. Выдернуть усилок, новую зад. стенку и провода к пятиканалке.

[Циган ТС]

Назрело много вопросов.
Вытащил салон, делаю шумку, хочу за одно и проводку пропустить (о питании и всем остальном по разным сторонам в курсе), ну и установку начать(думаю в течении недельки , потом корпус под саб).
Усилок Орис на 5 каналов, питание 20квадратов, кондер на 1ф, потом саб 12 Орис в самопальный корпус.

1. На фронт буду ставить http://market.yandex.ru/model.xml?hid=308016&modelid=1001341 , куплены более 5 лет как, новенькие ждут в коробочке. Врубал один раз, вестч!!! Их кидаю на усилок.
Есть ли смысл еще и http://www.magnitola.ru/URAL-AS-P1329-red-p-6518.html (тож новые лежат с 2002г) пихнуть в двери и запитать от магнитолы??? или от тыла усилка???
2. На тыл как уже говорили буду ставить две 13 колонки. Думаю питать от усилка или от магнитолы???
Уже есть http://market.yandex.ru/model.xml?hid=308016&modelid=4960838 (стоят пока на передке). Или ставить уралы 13см из первого пункта???
Еще вопрос как их ставить, в наши штатные места или врезать в полку???
3. Саб http://www.magnitola.ru/Oris-Electronics-ASW-1244-p-1866.html, вроде как в короб 37 литров кидают. Как это правильно просчетать?

[fly1]

всю акустику от усилка.тока вот коаксиалы ........на тыл еще худо-бедно пойдет а вот во фронт желательно компонентные. можго конечно и на коаксах сцену выстроить-только динамики нужно высоко- практически на уровень ушей вытаскивать. если сцена особо не важна- можно и коаксы везде оставить а для саба короб новый изготовить. рассчитать его можно ну например в проге спикершоп.  боьшой разницы не будет- 10 или 12 дюймовая башка. 10 малость покомпактнее. дурового давилова от этих голов ждать не приходится а играть глубоко и низко они умеют. повторюсь- нужно только правильно короб рассчитать . ну и для того чтоб состыковать фронт с сабом- фронтальные дины нужно крепить максимально жестко для того чтоб они смогли отыграть как можно ниже для своих возможностей. обязательно при установке фронта исключить акустическое короткое замыкание плотной установкой накладок двери.
 орис можно использовать- весьма неплохо будет чувствовать себя в фазике- что на повседнев и нужно-играть будет достаточно громко благодаря достаточно высокой чувствительности и акустического усиления фазика. тока правильно посчитать нужно.

[Еugene]

По первому пункту: пищалки отрубить на 16х и купить отдельные твиттеры с кроссоверами (ставить на стойки или в торпеду на отражение от стекла). 13-е ставить в один объем с 16-ыми я бы не стал, в торпеду или под неё их (требуется модернизация торпеды - иначе скрипы обечпечены). + постараться вытянуть ими середину.
Назад - 13 в штатные места, закрытые от остального объема. Хотя это по желанию. Что ставить назад и от чего питать - без разницы, акцент надо делать на фронте.
По расчетам ящика для саба - есть множество программ.

[Циган ТС]

Понял, Спасибо!!!
На 16 так и отрежу пищалки, к томуж есть отдельные пищалки с каким то блоком.
А если 13 так же в двери, но под них отдельный обьем?

Да и еще, говорят если саб с фазиком, то короб в три раза больше делают, или это не так?