Газовый конфликт. Что то тревожат события.

[georgy]

а когда под молчаливое согласие большинства населения Украины их страна аки кукла дирежируется из-за океана,

А вот тут ты не совсем прав... За всю Украину не скажу, а в Крыму явно этого нет. Ты там давно был? Или по нашим СМИ судишь? Думаю и в восточной части страны нет этого...

А на карту поставлено действительно много - и скандал с соседями (не только на уровне управляющих уродов) штаты очень порадует...

[LMN]

Лукашенко продался РФ - хорош парень, наши США - уроды. Так чтоль получается?

  Пока еще никто никому не продался.
  Лукашенко крепко держит страну и никого просто так не допускает. Иначе наши там давно бы все приватизировали без всяких накладных. Белорусы честно платят за газ. Если нет бабла, отдают имуществом. Но договорные отношения с третьими странами не нарушает.
  Ющенко тоже зажал свое добро в кулак. Но ведь надо и дела делать. Коли договорился возить газ в Европу, так вези. Возьми сколько надо денег за работу и не приставай больше ни к кому с вопросами. Если нужен топливный газ для турбин, то не вопрос. В стоимости транзита это заложено. Заплати и привезут (выделят из потока). Но беда в том, что те, кто гонял газ на Украине и перепродавал его, заточили всю экономику страны на чрезмерное потребление газа. Специально, чтобы обеспечить себе внутренний рынок сбыта. Ведь газоемкость выпускаемой продукции в два раза больше, чем в Европе. Это что надо такое производть, чтобы входить в десятку крупнейших потребителей газа?

[Newcomer]

georgy
Был в прошлом году в Крыму. Крым это часть Украины причем самая ценная часть в плане территории. То что там еще остается русское население и как то противится общему процессу уже ничего не решает. В противовес этому идет процесс "возвращения турок", национальная политика и так далее. Давайте смотреть правде в лицо большинство населения в Украине, да что там в Украине в РФ стремится зажить по западным стандартам. А то что за все надо платить мало кто задумывается. Таких целая восточная европа, в надежед на райские кущи продают свою территорию для наступательных объектов США ставя свою страну под удар.

[OlegR]

 Пока еще никто никому не продался.
  Лукашенко крепко держит страну и никого просто так не допускает. Иначе наши там давно бы все приватизировали без всяких накладных. Белорусы честно платят за газ. Если нет бабла, отдают имуществом. Но договорные отношения с третьими странами не нарушает.
  Ющенко тоже зажал свое добро в кулак. Но ведь надо и дела делать. Коли договорился возить газ в Европу, так вези. Возьми сколько надо денег за работу и не приставай больше ни к кому с вопросами. Если нужен топливный газ для турбин, то не вопрос. В стоимости транзита это заложено. Заплати и привезут (выделят из потока).

Вот а теперь когда начинают поднимать цену на газ, то ставки транзита хотят оставить прежними 1,16 за 100 км. Т.е. с одной стороны то что газ будет для нас дорожать согласно закону рынка это правильно. А то что должна подняться цена транзита (а я упоминал что в странах где труба не принадлежит Газпрому она  доходит до 11 дол за 100 км)  это неправильно. По моему договариваться должны обе стороны а не так как выходит сейчас, не хош 250 - плати 480, а транзит трогать ни-ни

[Newcomer]

OlegR
Ну во первых вопрос о повышении ставок по транзиту уже поднят, РФ наплевать по какой ставке будет брать за транзит Украина все это до цента ляжет на плечи Европейских потребителей. Я понимаю желание оранжойдов хоть как то оправдаться такими речами в своих поступках, но каждый здравый человек понимает, что все издержки оплачивает покупатель.

[georgy]

В противовес этому идет процесс "возвращения турок", национальная политика и так далее. Давайте смотреть правде в лицо большинство населения в Украине, да что там в Украине в РФ стремится зажить по западным стандартам. А то что за все надо платить мало кто задумывается. Таких целая восточная европа, в надежед на райские кущи продают свою территорию для наступательных объектов США ставя свою страну под удар.

Если бы турок... Там татар возвратили - еще почище Чечни будет. Только это еще до Ющенко начали, идиоты...

А в остальном - согласен. Только это не повод меж собой собачиться...

[OlegR]

Я еще раз хочу сказать. Может меня все таки услышат. В любом споре нет одного виноватого. Нельзя выставлять все таким образом, что во всем виноваты все вокруг, а мы в белом. Все вокруг враги. Это в корне неправильное мировоззрение (ИМХО). А когда начинает массово навязыватся идея, что все кто не с нами вор или враг, не стоит ли внимательно присмотреться к тому, что происходит внутри? Может не так уж все впорядке у себя?

[OlegR]

Татар Раиса начала возвращать. Она сама из них была

[login]

Тему Грузии здесь я затрагивать не буду принципиально.
login а как на Ваш взгляд должен называться товар, который ввезен на территорию другого государства без каких либо документов и контрактов?
Следующий момент, о технологическом газе Вы утверждаете с таким же документальным подтверждением и знанием контракта, как и мое утверждение о потреблении сверх закупленных объемов.
И на остальные резкости можно ответить в подобном же тоне - везите свой газ танкерами в обход.

С моей стороны не было резкостей в Ваш адрес.
Контракт на транзит газа был подписан до 2010 года.
Контракта на поставки в Украину нет, что ей не мешает этот газ воровать, потом отрицать это, потом ссылаться на технологический газ и на то, что он потом будет оплачен.
Версия о сверхпотреблении, вообще, нигде не рассматривается. По всей видимости, это Вы сами придумали, пытаясь оправдать действия Украинской (вашей) стороны.

Через Украину идет большая часть экспортного газа в Европу и заменить его возможно будет не скоро, что позволяет украинским властям шантажировать как нас (Россию), так и Европу. Зато когда мы создадим альтернативу, Украина лишиться еще одного существенного источника доходов.

[PanAlex]

Вчера тема затрагивалась краем. Почему в Краинской глубинке простые люди живут чуть лучше, чем в Российской. Я для себя решил уяснить почему.
И кто что думает на эту тему?
Ответ я сегодня вычислял с утра с поиском информации. Картинка интересная получается. Но точно, как по поговорке: "Где был хохол, еврею делать нечего"

[Newcomer]

OlegR
В геополитке нет ни правых ни виноватых, есть победившие и побежденные. Мелкие игроки всегда выбирают больших союзников, и в этом выбор Украины. И если она Украина не с нами, то она против нас и третьего не дано.

[georgy]

И кто что думает на эту тему?

Мути тему отдельную - там и подумаем...

И если она Украина не с нами, то она против нас и третьего не дано.

"Каждый сам за себя...". Это и до Европы доходит кажется... И нам понять пора - "...давайте жить дружно...".

[Newcomer]

georgy

"Каждый сам за себя...". Это и до Европы доходит кажется... И нам понять пора - "...давайте жить дружно...".

Твоя философия из области незнайка на Луне. Дружба это явление социальной и к отношениям государств не имеет никакого отношения. Европа давно сама за себя от того и не ходит массово в нужник в 30 градусный мороз в отличии от нашей глубинки. Это только русским есть дело до сирых и убогих, там прежде о своем интересе пекутся. Пора и нам табачек разделить.

[PanAlex]

Почему в Краинской глубинке простые люди живут чуть лучше, чем в Российской.

Мутить новую тему не буду, я нашел ответ и дело обстоит не так. Кому интересно ИЩИТЕ отчет Института диаспоры и интеграции,

[OlegR]

Контракта на поставки в Украину нет, что ей не мешает этот газ воровать, потом отрицать это, потом ссылаться на технологический газ и на то, что он потом будет оплачен.
Версия о сверхпотреблении, вообще, нигде не рассматривается. По всей видимости, это Вы сами придумали, пытаясь оправдать действия Украинской (вашей) стороны.

Через Украину идет большая часть экспортного газа в Европу и заменить его возможно будет не скоро, что позволяет украинским властям шантажировать как нас (Россию), так и Европу. Зато когда мы создадим альтернативу, Украина лишиться еще одного существенного источника доходов.

На счет потребления сверх закупленных объемов я не утверждал, что видел контракт. Но мы работаем так уже 17 лет и из них 5 на фоне конфликта. Неужели Вы действительно считаете что подобных ситуаций не было раньше и при Кучме и при нынешних властях. Получается что люди, которые подписывают газовые контракты глупее меня что у нас что у вас?

Вчера тема затрагивалась краем. Почему в Краинской глубинке простые люди живут чуть лучше, чем в Российской. Я для себя решил уяснить почему.
И кто что думает на эту тему?
Ответ я сегодня вычислял с утра с поиском информации. Картинка интересная получается. Но точно, как по поговорке: "Где был хохол, еврею делать нечего"

Я объясню почему. Мой отец, например, отработав 8 часов на работе, приезжает и не водку трескает или на диване лежит, а идет в теплицу, которая накрывает все 11 соток своего учаска и столько же купленного соседского участка. И пашет там как вол с января по ноябрь. С января за ночь 3-4 раза надо встать и уголь в печки засыпать, а их 11 штук, так до мая практически. Потом когда огурцы помидоры начинают созревать в 3 часа ночи выехать из дому загруженным урожаем и часов до 7 утра постараться сдать оптом перекупщикам все это. Дальше к 8 на работу. и так до октября.
Вот так наша глубинка выжывает.