Жека ТС
Ветеран форума
    
Карма +480/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1285
Москва, ЮАО
ИЖ 2126-30 синий 2000г; турбоШНива млечка 2008г
|
 |
« : 05 Декабря 2008, 12:13:37 » |
|
Есть какое то колличество (штук 10) бревен 6.5м , хочу сделать погреб. УГВ низкий вроде, ниже 0.5м глина/суглинок. Думаю замутить погреб где-нибудь 2х3 или 2х2. Кто нибудь самостоятельно делал?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Newcomer
|
 |
« Ответ #1 : 05 Декабря 2008, 12:58:16 » |
|
А при чем тут бревна? Сейчас же не 18 век, есть более долговечные и технологичные материалы. Для такого погреба два правила, он должен быть достаточно прочным, чтобы его не сжала почва и он должен быть достаточно тяжелым, чтобы его не выперла почва. Вот и все, ну гидроизоляция само собой. Обеспечить же долговременную гидроизоляцию в бревенчатой кладке проблематично. Да и преределывать придется лет через 5.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tix
Васильич
Moдератор
   
Карма +4766/-20
Offline
Пол: 
Сообщений: 31879
52 регион, Н.Новгород, Заречная часть
Нижний Новгород
|
 |
« Ответ #2 : 05 Декабря 2008, 15:01:33 » |
|
Согласен с NEWCOMER, для бревен надо найти другое применение. А погреб - бетон и аналогичные материалы.
|
|
|
|
|
Записан
|
ВСЕ можно устроить, если вертеть в руках достаточно долго! Алкоголь в малых дозах полезен, а в больших - даже приятен!
|
|
|
Серж5
Ветеран форума
    
Карма +503/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
 |
« Ответ #3 : 05 Декабря 2008, 15:08:23 » |
|
Есть какое то колличество (штук 10) бревен 6.5м , хочу сделать погреб. УГВ низкий вроде, ниже 0.5м глина/суглинок. Думаю замутить погреб где-нибудь 2х3 или 2х2. Кто нибудь самостоятельно делал?
Если УГВ 0.5м низкий, то я значит Бил Гейтс. Низким считается УГВ ниже глубины промерзания. Погреб только бетонный. У тебя два варианта: -котлован ниже глубины промерзания с анкерами, стоб не выперло, ну очень дорого. -снять верхний слой земли. углубить на 0,5, песок с гравием с трамбовкой 0,3 м,бетонный короб, засыпать сверху землёй не менее 0,5 м и сверху уложить дёрн, надземный погребок значительно дешевле, но это только в том случае если УГВ и вправду выше 0,5м не поднимается. А из дерева можно сняв дёрн соорудить погреб и засыпать землёй 0,5м, и сверху дёрн, но дерево гнеёт...
|
|
|
|
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок.  
|
|
|
Жека ТС
Ветеран форума
    
Карма +480/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1285
Москва, ЮАО
ИЖ 2126-30 синий 2000г; турбоШНива млечка 2008г
|
 |
« Ответ #4 : 05 Декабря 2008, 15:18:06 » |
|
Да нее, УГВ точно я не знаю, никогда не проверял, просто сужу по тому что в апреле снег только стаял, а земля на грядках уже сухая и посадки можно поливать. 0.5м это плодородный слой(1.5-2штыка лопаты), ниже которого идет суглинок с глиной и песком. Вообщем понятно, в других конфах мне тоже сказали не заморачиваться с бревнами, а лить бетон. Это делать не буду, поэтому и погреб наверное делать не буду.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Newcomer
|
 |
« Ответ #5 : 05 Декабря 2008, 15:25:49 » |
|
В бревенчатом погребе будут жить мыши, ничего там не оставишь.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Серж5
Ветеран форума
    
Карма +503/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
 |
« Ответ #6 : 06 Декабря 2008, 09:38:26 » |
|
В бревенчатом погребе будут жить мыши, ничего там не оставишь.
Это не есть факт.
|
|
|
|
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок.  
|
|
|
janek
Живёт здесь
   
Карма +593/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 764
москва
иж27156-015 иж21261-030
|
 |
« Ответ #7 : 06 Декабря 2008, 13:13:44 » |
|
С погребом есть две проблемы,как его сделать и как от него избавится.Если на глине,то бывали случаи его целиком из земли выпирало,ломало и бетонные балки,сам видел.На песке нет особых проблем,хотя делали в гараже,не успели перекрыть-обвалился.
|
|
|
|
|
Записан
|
Так не бывает,чтобы ничего не было.
|
|
|
Серж5
Ветеран форума
    
Карма +503/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
 |
« Ответ #8 : 07 Декабря 2008, 09:44:42 » |
|
Для того чтоб не выпирало и делают монолит, и анкера в землю, и песчаную подушку (буфер). и почти не заглубляют. Т.е. наземный засыпной. Но вот из брёвен в твоих условиях - ну ни как (впрочем как и в моих). 
|
|
|
|
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок.  
|
|
|
Alex_VI
Мастер
Ветеран форума
    
Карма +521/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 4304
Екатеринбург-Москва
ИЖ-21261-020i Фабула, УЗАМ v1700 инжектор
|
 |
« Ответ #9 : 07 Декабря 2008, 10:14:40 » |
|
У нас всю жизнь ямы были.. Первую в моей жизни еще дедушка делал. Обычная яма в земле, но как бы поднятая частично над землей, потолок деревянный, люк - сруб из бревен, метровой высоты люк, 80х80см. Ничего не обваливалось, земляные стены, если глина, прекрасно держатся и не требуют укрепления. Обвалилось только тогда, когда деревянные перекрытия совсем сгнили.. Но лет 15 точно яма стояла.. Вторую уже делал с отцом, в гараже. Стены кирпичные, пол залит бетоном, перекрытия тоже бетоном с металлической арматурой. Люк кирпичом, также метровой высоты. Вентиляция обязательно, две трубы с противоположных сторон, одна труба на метр над землей торчит и выходит у потолка ямы, другая у самой земли и опускается до пола ямы, иначе сырость будет. В деревне двоюродный дедушка делал вообще просто, яма метра полтора на полтора, сверху люк.. картошка хранится и ладно..
Самое главное, чтобы толщина слоя земли сверху была не меньше слоя промерзания (метр), а из чего делать - все зависит от земли.. Ну и открытую яму на зиму оставлять нельзя - обвалится, либо если стены из бетона/кирпича, то замерзнут и треснут стены (земля вокруг коробки застывает и выпирает..)
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2008, 10:17:06 от Alex_VI »
|
Записан
|
|
|
|
Кузьмич
Ветеран форума
    
Карма +943/-6
Offline
Пол: 
Сообщений: 3846
г. Барнаул Алтайский край Россия
Были 2126, 21261-030 сейчас Форд фьюжн.
Барнаул
|
 |
« Ответ #10 : 07 Декабря 2008, 11:35:13 » |
|
ПОГРЕБА ДЕЛАЛ НЕ РАЗ. Что за проблемы с выпиранием и прочее не знаю. Наши грунты так страшно не пучинят. 1. ПОГРЕБ В ГАРАЖЕ- Яма нужного размера выкопана в суглинке. Стены выложены в половину кирпича, практически облицовано кирпичем. После схватывания раствора кладки пазухи засыпаны тем же суглинком. Перекрытие ж.б. плитами Б/У (от перекрытий теплотрасс.) Плиты лежат на кирпичной стене и на глинянной полке за стеной. Перекрыто на 80-70 см ниже уровня пола. Сверху плит засыпано той же глиной. Люк выложен кирпичем с обвязкой уголком и сверху деревянная крышка из доски 40мм. Пол в погребе выровненная и уплотненная глина (для хранения овощей это лучше). В гараже пол бетонный. Стоит 20 лет и проблем не предвидится. Люк погреба при необходимости служит ремонтной ямой. 2. На даче погреб тоже есть. Изготовлен за день. Экскаватором выкопана яма на максимальную глубину. В яму спущен покрашенный битумной мастикой трехтонный железнодорожный контейнер. В крыше контейнера вырублен люк. В половину кирпича выложен люк до необходимой высоты. Обвязка уголком и сверху металлическая крышка. Люк обвалован и задернен. Изготовлен погреб в 1993 году. Проблем нет. В этом году построил сверху небольшую деревянную надстройку-ящик с крышкой, крышка обита линолеумом и имеет наклон градусов 10-15 для лучшей защиты от дождя.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2008, 11:44:25 от Кузьмич »
|
Записан
|
С удовольствием откатал 200 ткм на ИЖ 2126-030 и ИЖ 21261-03 на форуме с 15 сентября 2005 года
|
|
|
Серж5
Ветеран форума
    
Карма +503/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
 |
« Ответ #11 : 08 Декабря 2008, 11:34:26 » |
|
Господа вы конечно правы, но... У вас уровень грунтовых вод далеко от поверхности. А без грунтовых вод не выпирает, ну никак. Выпирает лёд. а он образуется из воды. А унег УГВ 0,5 м. И если он сделает как вы предлагаете, то: 1. выпрет зимой 2. в погребе будет стоять вода летом Вот так господа СТРОИТЕЛИ.  Вам повезло, а нам нет. 
|
|
|
|
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок.  
|
|
|
Alex_VI
Мастер
Ветеран форума
    
Карма +521/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 4304
Екатеринбург-Москва
ИЖ-21261-020i Фабула, УЗАМ v1700 инжектор
|
 |
« Ответ #12 : 08 Декабря 2008, 19:33:53 » |
|
Господа вы конечно правы, но... У вас уровень грунтовых вод далеко от поверхности. А без грунтовых вод не выпирает, ну никак. Выпирает лёд. а он образуется из воды. А унег УГВ 0,5 м. И если он сделает как вы предлагаете, то: 1. выпрет зимой 2. в погребе будет стоять вода летом Вот так господа СТРОИТЕЛИ.  Вам повезло, а нам нет.  Читаем внимательно: УГВ низкий вроде, ниже 0.5м глина/суглинок.
Автор не знает уровня грунтовых вод, но 0,5м не относится к нему - это относится к глубине плодородного слоя.., что он сам и поясняет ниже: Да нее, УГВ точно я не знаю, никогда не проверял, просто сужу по тому что в апреле снег только стаял, а земля на грядках уже сухая и посадки можно поливать. 0.5м это плодородный слой(1.5-2штыка лопаты), ниже которого идет суглинок с глиной и песком.
А если вода стоит высоко, то кессон надо делать, и выпирать его не будет, с чего вдруг? как бы вода не стояла, а промерзаемый слой все равно не больше 1 метра в наших широтах.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Серж5
Ветеран форума
    
Карма +503/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
 |
« Ответ #13 : 08 Декабря 2008, 21:34:17 » |
|
Читаем внимательно:
А если вода стоит высоко, то кессон надо делать, и выпирать его не будет, с чего вдруг? как бы вода не стояла, а промерзаемый слой все равно не больше 1 метра в наших широтах.
А я про што говорю? Но кесон не из брёвен же делать?
|
|
|
|
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок.  
|
|
|
Жека ТС
Ветеран форума
    
Карма +480/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1285
Москва, ЮАО
ИЖ 2126-30 синий 2000г; турбоШНива млечка 2008г
|
 |
« Ответ #14 : 09 Декабря 2008, 10:00:25 » |
|
Да ладно, ладно, забудьте, не буду я ничего из бревен колхозить. Попелю и сделаю какие-нибудь декоративности. А года дойдут руки до гаража, то там и сделаю погреб жб.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|