блокировка в мост

[Ахинеич]

Мне он советовал самоблок пихнуть в зад, а в передок, повыхенного трения.

Я вот почитал всё. Забуду про букву Ш вместо Х. Вопрос о терминах. В чём отличие самоблока от "повышенного трения" ? Отгадай сам пожалуйста!
 По жизни, когда рулил Шишигой (Газ-66), прочувствовал напрочь, что такое межколёсный самоблок. В снежной целине попал в канаву одним колесом. Левая пара даже от асфальта оторвалась. При малом газе просто крутили колёса в воздухе. Стоило дать обороты под 2000, так правые начали схватывать и выкатили меня обратно на подобие дороги. Результат - лишь потерянная крышка топливного  бака.

 Так что не увлекайтесь терминами. Постоянный полный привод всегда имел свои особенности. Механическая блокировка помогала мне развернуться на Скании в ограниченном пространстве, когда одно из колёс ведущего моста вывесилось над канавой. Но при всём этом, стоило её включить на гололёде, как поведение машины при скоростях, более 30 км.ч. становилось непредсказуемым. Поэтому лучше довериться современным системам типа EPS, ABS и прочее. Тут правильно Серж писал, что это гораздо надёжнее.

[Ufleku]

Мнения разделились. Так как - to be or not to be?
Очень хочется поставить блоку на задний мост для начала. От машины ожидаю улучшение внедорожных качеств, но 90 процентов пробега приходится на асфальт (не будет ли сильно хуже), но и оставшихся 10 в деревне после дождей - выше крыши.

[Ахинеич]

 Любая переделка - компромисс! И поэтому 30 раз подумай, на сколько тебе это надо! Внедорожность - весьма условна будет. Исключительно в случаях, когда одно колесо на льду, а другое на твёрдом. И то, юзить начнёт нехило при одинаковом КС на всех колёсах.

[Ufleku]

Насколько я понимаю дифф повышенного трения (он же самоблок? просто есть несколько вариантов реализации) при одинаковом КС юзить не должен. Так как срабатывает блокировка плавно при пробуксовке одного из колес.
Объясните где я не прав.

[B_B]

В общем - читайте:
http://win.cea.ru/~eugene77/diff.htm


И нет у нас на квайфе преднатяга.

[Ахинеич]

Насколько я понимаю дифф повышенного трения (он же самоблок? просто есть несколько вариантов реализации) при одинаковом КС юзить не должен. Так как срабатывает блокировка плавно при пробуксовке одного из колес.
Объясните где я не прав.

Да нигде! Всё верно. Но и при потере этого коэффициента оба колеса начнут срываться в юз одновременно! Что весьма чреевато боковым сносом! Современные электронные системы проблему решают. Так что нафиг огород городить. Лучше подумать об установке EPS совместно с ABS. На той же Скании проверял не раз эффективность противобуксовочной системы. Стоит одному колесу сорваться в юз, как электроника его притормозит и посредством дифференциала включит в работу другое колесо. На гололёде эффективнее ничего не придумать! Не даёт гнать зараза, так как тормозит оба, когда юзят! 

[Ufleku]

Насчет установки электронных систем в Ижа, тем более связанных с тормозами - ну уж нет. Табу. АБС - наверно хорошо, но на сухом асфальте и для не слишком обремененного опытом и желанием думать водителя, на льду - один раз чуть сам с этим АБСом не влетел и несколько раз видел аварии, где машина отказывалась тормозить.
Для того чтобы все эти системы были, надо просто поменять машину, но тоже есть НО. То что хочется слишком дорого, а то что мог бы - не хочется как-то...
Поэтому буду эксперементировать с Ежиком...

[Циган]

В позапрошлую зиму валил на патруле с врубленным полным приводом (кстати у него блоки только принудительные), а снегопад жуткий был, неожиданно на подъеме в мой ряд встречка летит, слегка притормозл и вельнул рулем, чтоб гадо обьехать, абска затрещала и заморгали значки EPS и ABS, машина оставалась адекватно управляемой. Хотя уже готовился к полету в сугробы. Только воткнуть все это на ежика, боюсь будет стоить как тот 2-х годовалый патрулек.
 А за путаницу с буквами прошу прощения!!!
 По книге к курону в передний мост масло для дифов повыш.трения, а в задний 75-90. Думаю не просто так писали.

[lekar]

АБС - наверно хорошо, но на сухом асфальте и для не слишком обремененного опытом и желанием думать водителя, на льду - один раз чуть сам с этим АБСом не влетел и несколько раз видел аварии, где машина отказывалась тормозить.

Это АБС старого поколения сам с этим сталкивался, новые умнее, и позволяют на льду нормально тормозить, а на песку даже специально колеса блокируют, чтоб впереди валик получить.

Да нигде! Всё верно. Но и при потере этого коэффициента оба колеса начнут срываться в юз одновременно! Что весьма чреевато боковым сносом!

правильно а у нас еще и передний мост есть который тоже тянет, потому особо сильного бокового сноса не будет.
А вот Шишигу вспомнил это хорошо, там стоит вообще кулачковый дифференциал, он вообще наизнанку работает, он момент делит обратно пропорционально возможностям колеса, если дно колесо на льду, а второе на асфальте то весь момент идет на колесо что на асвальте, при этом чтоб руль удержать надо упираясь либо в тунель либо в дверь поэтому машина хорошо ползает по скользким грунтам, но отвратно управляется на твердом покрытии, а уж темболее если разное покрытие под колесами. На шишиге проще плюхнуться в колею и по ней ползти, чем пытаться из нее выехать и ехать по бровке.

[Ахинеич]

 Лёх, не в обиду, но сам то ездил на шишиге?  машина неудобная до чёртиков, но адекватная в любом сугробе напрочь! И при скорости в 110 ведёт себя весьма предсказуемо. И что такое кулачковый диф, если не обычный дифференциал повышенного трения? 
 Уж извини, пришлось поэксплуатировать сию машинку. Ни разу никто меня не вытягивал. Всегда справлялся сам. Да, заметил, что в повороты входит неохотно, особенно на полном приводе. Дык это не фича, а особенность любой машины БЕЗ дифференциала межосевого.

[lekar]

Лёх, не в обиду, но сам то ездил на шишиге?  машина неудобная до чёртиков, но адекватная в любом сугробе напрочь! И при скорости в 110 ведёт себя весьма предсказуемо. И что такое кулачковый диф, если не обычный дифференциал повышенного трения? 
 Уж извини, пришлось поэксплуатировать сию машинку. Ни разу никто меня не вытягивал. Всегда справлялся сам. Да, заметил, что в повороты входит неохотно, особенно на полном приводе. Дык это не фича, а особенность любой машины БЕЗ дифференциала межосевого.

Ездил я на ней, но не много. И не по сугробам, а по грязи, полям и лесовозной колее. Что такое кулачковый дифференциал я тебе расказал, он не просто блокирует оси(как диференциал повышенного трения или самоблокирующий) он момент перекидывает на ту ось которой тяжелее крутиться. Насчет того что она рулиться на 110 не знаю, я ее больше 70 разогнать не смог, и то при такой скорости гул стоит дикий, трясет и мащина плавает, постоянно подруливать надо. А уж если одна сторона в говне, а вторая сторона на твердой поверхности, каково руль удержать? ее еще больше в сторону говна тащит и руль тужа же выворачивает , а на месте рультам не особо повертишь. Так что не надо меня упрекать, я газовскую продукцию (та что в широком пользовании) потестировал, даже на экзотике рулил, тако й как ГАЗ-3111 и газ-2424.

[Ахинеич]

 Да я и не пытаюсь упрекнуть в чём-то. Возможно твой экземпляр имел напрочь выработанный ресурс. При собственной массе всего 2,5 т Шишига спокойно валит за сотню. И гидроусилитель у неё не интегрированный (силовой цилиндр отдельно от колонки). Это создаёт некие трудности при повороте руля на малых скоростях (газовать приходится), но не более того. Ну а что шумит, так на моторе прямо сидишь ведь. Ну и если схождение верно выставлено и люфтов в шкворнях нет, то дорогу машина держит вполне надёжно.
 Про кулачковый диф тут http://www.kalitva.ru/znanie/car/detali/106299-kulachkovyjj-differencial-povyshennogo.html
 Механизм работы ты понимаешь практически правильно. Но это принцип работы любого самоблока.

При движении автомобиля по скользкой дороге в случае, когда одно колесо испытывает большее сопротивление, чем другое, сепаратор диф­ференциала прижимает плунжеры к кулачкам обоймы и звёздочки. В результате са­моблокировки дифференциала возникает сила трения, которая на отстающей полу­оси направлена в сторону вращения, а на забегающей - против вращения. При этом крутящий момент распределяется между звёздочкой и обоймой неодинаково: на от­стающей он будет больше на величину момента трения, а на забегающей - меньше на ту же величину. Но не более, чем позволит преднатяг.

[lekar]

Да я и не пытаюсь упрекнуть в чём-то. Возможно твой экземпляр имел напрочь выработанный ресурс. При собственной массе всего 2,5 т Шишига спокойно валит за сотню. И гидроусилитель у неё не интегрированный (силовой цилиндр отдельно от колонки). Это создаёт некие трудности при повороте руля на малых скоростях (газовать приходится), но не более того. Ну а что шумит, так на моторе прямо сидишь ведь. Ну и если схождение верно выставлено и люфтов в шкворнях нет, то дорогу машина держит вполне надёжно.
 Про кулачковый диф тут http://www.kalitva.ru/znanie/car/detali/106299-kulachkovyjj-differencial-povyshennogo.html
 Механизм работы ты понимаешь практически правильно. Но это принцип работы любого самоблока.

При движении автомобиля по скользкой дороге в случае, когда одно колесо испытывает большее сопротивление, чем другое, сепаратор диф­ференциала прижимает плунжеры к кулачкам обоймы и звёздочки. В результате са­моблокировки дифференциала возникает сила трения, которая на отстающей полу­оси направлена в сторону вращения, а на забегающей - против вращения. При этом крутящий момент распределяется между звёздочкой и обоймой неодинаково: на от­стающей он будет больше на величину момента трения, а на забегающей - меньше на ту же величину. Но не более, чем позволит преднатяг.

Насчет экземпляра не знаю, машина колхозная была куплена после списания. возможно что и не вполне исправная. Но даже такая в грязи ползла на ура.
то что тыдал в сылке нчего нового, но вот что скажу: другие самоблокировки либо тупо блокируют полуоси и делят момент пополам или по 50%(это либо жесткие блокировки, либо торсен(он если не ошибаюсь четко 50% выдерживает) либо если повышенного трения(здесь же квайф, дисковые и винтовые), то на передают момент на отстающую ось равный моменту проскальзывания, что меньше 50%. У кулачкового дифференциала момент на отстающую ось идет больше 50%. 

[Chervonenko_CA]

.. самоблокировки либо тупо блокируют полуоси и делят момент пополам ..

Ошибка! Блокировка осей НЕ ДЕЛИТ момент пополам! Момент пополам делит только свободный дифференциал! Блокировка-же уравнивает угловые скорости. Момент при этом "перебегает" туда, где больше к-т сцепления с дорогой

[Sla]

подскажите где преобрести самоблок в задний мост , мост ижевский с парой 3,9