А как правильно класть линолиум на бетон?

[tix]

Очевидно, что при наличии возможности, линолеум одним куском брать лучше, чтобы без швов, на самом видном месте. Ну если не в спорт зале пол покрывать...

[Фуркат]

Зачем клеить-то, зря силы и время тратить. Линолеум купить толстый, он нигде ни морщить не будет, ни вспузыриваться. Ну, можно проще - двухсторонним скотчем пройтись по периметру и в центре.

[Newcomer]

Ты научишь, клеить надо обязательно иначе морщится будет все равно. Что в этом сложного то? Налил клей на пол разровнял шпателем с зубцами и все. Не оторвешь при перемещении мебели, не топорщится от солнца церез оконо. Надо клеить обязательно. А вот стяжки не обязательны. Выровнять пол составами специальными типа жидкий пол, грунтовку налил на пол, чтобы не пылил и попрочнее был и клей себе. Двусторонний скотч к стяжке не приклеится, так что способ не очень удачный.

[Фуркат]

Я клал линолеум, в двух квартирах, ни разу не морщило. Ни под мебелью, ни по центру. В одной квартире уж 10 лет как.

[tix]

Клал в кухне и прихожей, уже два раза, не приклеивал. Только по периметру прижат плинтусами. И холодильник таскал по нему и мебель катал на катках при ремонте - не морщит и не ездит. Линолеум добротный, не совсем дешевый.

[Newcomer]

А я все что видел без клея вся морщилось. И везде где профи кладут везде клеют. Все таки технология есть технология. Раньше на войлочной основе был его не морщило, а вот новые тонкие ведет. Сам видел неоднократно. Ведь это не трудно. Там клей налить 5 минут делов. Это же не модель клеить, просто лей из ведра и разравнивай.

[tix]

Да я не возражаю, против технологии. Лучше по ней, конечно.

[B.Mike ТС]

... Тогда уж ламинат надо класть

Ну и клади, он не сильно дороже приличного линолеума...

Ок, тогда рассказывайте мне и про ламинат... Моя думать будет   Реально его уложить так, что бы пол не поднялся особо? Ламинат же сам миллиметров 15 вроде...
Только эта, я старый линолиум уже выкинул! Теперь там просто бетон, покрашеный чем-то типа водоимульсионки не понятного цвета. Сфоткать?

вместо стяжки можно просто "жидкий пол"

Что это? Я помню года три назад пытался пол ровнять (в другой комнате) какой-то типа специальной хренью на цементной основе - кажется больше испортил   Да и парился дня два (с просушкой). Метровым шпателем там махал-махал, а борозды всёравно остались. Пришлось ещё и шкурить потом...
Подложка из пробки - это же наверно дорого?

Стяжка у тебя есть однозначно. Ты ее за плиту принимаешь.

А металическая арматура в трещинах должна торчать? :-D

Ламинат можешь стелить... если пол кривой то фанеру потом подложку, если более/менее ровный то пленку полиэтиленовую (пароизоляция, если пол сырой или пол выравнивали недавно, если давно и пол сухой то можно не класть) и потом подложку.

Т.е. подложка нужна в любом случае. Верно? Что это может быть, кроме пробки? Какие вообще материалы есть? А то я в строительныq прихожу - глаза разбегаются. Столько всего!   А что для чего..??

есть самонивелирующиеся ровнители для пола.  задача стяжки - не усилить основание, а сделать идеально ровной.

Так и спрашивать в магазах? Предпочтения по фирмам/маркам есть?

в бытовом исполнении - это пропитка основания латексом, заливка ровнителя и все. потом на клей - раскладываешь линолеум и пропаиваешь стык спец. шнуром.

Я думал латекс - это резинка такая. Очень тонкая, но крепкая   Нет?
И что за спец шнур?

посмотреть состояние т. н. четвертей,

Обеспылить можно грунтовкой, продающейся в желтых канистрах .

Ага, понял. Учту.

во-первых надо сделать если не стяжку, так хоть затирку полимерцементную (цемент+ПВА+вода)

Оно само расползётся как надо, или опять пол дня шпателем махать впустую?

стыковой шов режется оба слоя зараз, тогда его практически незаметно. потом ещё можно "проварить"

Да, такое я где-то читал


Насчёт приклеивания - старый просто лежал, вроде ровно. Правда он дубовый был, почти как пластик.
И насчёт фанеры. А в чём её смысл? Чтобы ровно? Дык а стыки..?

[Newcomer]

Жидкий пол это спей раствор который разводится до консистенции воды практически, наливается на ямки и сам выравнивает поверхность. Шпатлем махать не нужно, елс правильно развел то он как вода затечет туда где впадины. Для таких целей всякие смеси цементно-песчаные не подходят.

Ламинат толщиной около 10 мм, под него обязательна подложка в виде вспененного ПВХ кажется. В любом магазе где ламинат она есть. В кухнях, ванных я ламинат не рекомендую, так как все таки это стружка пресованная и рано или поздно в швы попадет вода и тогда ой. Можно конечно загерметизировать стыки. Но лучше не надо он только для сухих помещений и любит аккуратную уборку чуть влажной тряпкой не более. В ванной, кухне рулит плитка однозначно или линолиум.
Что касается фанеры, фанера для теплоизоляции, выравнивания поверхности. Если на полу бетонном есть невроности, то под линолиумом они будут очень видны, да и тогда вспучится без приклейки точно. Поэтому либо жидкий пол, либо фанера, а в сырые помещения специальные гипсоволоконные плиты кнауф.
В сухих помещениях ламинат рулит однозначно, я бы даже в сторону линолиума не смотрел, он слишком трудоемок в работе и требует идеально твердой и ровной поверхности. Ламинат спокойно переживет перепады хоть в 1 см. Толщина подложки зависит от желаемой звуко и теплоизоляции, а так же кривизны пола. Чем ровнее поверхность и меньше требований к теплу и звуку тем тоньше. Толщина ламинатного покрытия с тонкой подложкой 10-12 мм.

[Faraday]

Ламинат, наоборот, не терпит перепадов. Он на перепадах скрипит и подымаются противоположные края. А крепить его жёстко нельзя. Он должен быть плавающим, т.к. его линейные размеры зависят от влажности.

[Фуркат]

По ТУ перепад для ламината - не более 2мм на 1 м длины пола.
Жидкий пол правильно называется "саморазравнивающейся" смесью или "наливными полами". Их обычно не просто так наливают, дескать, сами растекутся и все выравняют. Или их наливают порционно между т.н. "маяками", или сразу же равномерно распределяют по полу шваброй. В обоих случаях выглаживают правилом.
Есть компромисс между дорогой пробковой подложкой для ламината и дешевой ПВХ пенкой. Это польский "IZO FLOOR" Арбитон", бывает в рулонах и в прямоугольных кусках.

[ScrewDriver]

И насчёт фанеры. А в чём её смысл? Чтобы ровно? Дык а стыки..?

А, я вспомнил, почему мы фанеру стелили. У нас линолеум был уже заготовлен, им в лохматом еще году матери зарплату выплатили Здоро-о-овый такой рулон, одним куском на всю кухню. Но - тоненький, и без всякой подложки. Буквально 2 мм. Конечно, такой прямо на бетон класть - себя не любить. А так да, пожалуй, если бы выбирали из современного - взять готовый с основанием, толстый, и дело с концом.

[B.Mike ТС]

Так, подитожу: В любом случае сначала с плитой разобраться, а именно - углы, четверти, ямка под люстру соседа, прочие дырки... - залить цементом + финальная "полировка" этим "жидким полом". Далее в любом случае идёт подложка из пробки/пенки (миллиметра 3)/"IZO FLOOR". Ну и сверху либо ламинат, либо тонкий линолиум. Если линолиум толстый (имеет собственную основу), то подложку - наф. Так нормально будет, или это всё-же порнуха?
Ламинат клеить, я понял, не нужно и даже нельзя. Сверху его лаком там... или что-то делать надо? Или тупо положил и радуешься? Какие тонкости укладки?

Фанера видимо в любом случае отменяется, т.к. высоты много даст. Придётся тогда всю квартиру поднимать. Нуегонаф.

[Фуркат]

Подложку под линолеум не надо. Ламинат как есть, так и есть, он уже готовый продукт. Укладка - одно удовольствие, ничего не клеить, щелк-щелк. В инете можно нарыть описание укладки. Тонкостей немного

[Faraday]

Вместе с ламинатом идет инструкция по укладке. Она простая:
1. Зазор от стен 7-15 мм.
2. Укладывать в шахматном порядке.
Ламинат всем хорош, но дешевый скользкий как лед. Вот статейка для начала: http://www.vashdom.ru/articles/vashdom_1.htm