Громозека
|
 |
« Ответ #45 : 18 Ноября 2008, 03:45:39 » |
|
Ничего они не объяснят. Так сразу и откажутся от насиженного места. Держи карман шире. На этом месте, наверное, не один гибон себе дачу сделал.  Прошмоткин, а инструктор правильно говорил. Совершая разворот, ты сначала пропускаешь весь встречный транспорт и пешеходов, находящихся на проезжей части, и лишь после этого завершаешь разворот. Подразумевается, что в это время ты можешь мешать только ТС, находящимся за тобой и также желающих развернуться. Как правило, если позволяют размеры перекрёстка, они, ТС, встают правее тебя. Именно поэтому, инструктора приучают нас, новичков, к разворотам по наименьшей траектории. С появлением опыта, говорят они, начнёшь понимать обстановку, и будешь поворачивать "правильно".
|
|
|
Записан
|
Капитан Зелёный:"Громозека хулиган и невоспитанный тип." Капитан Буран:"Почему? Он добрый и весёлый!" (с)"Тайна третьей планеты"Feci auod potui, faciant meliora potentes(с) Цицерон
|
|
|
Прошмоткин
Гость
|
 |
« Ответ #46 : 18 Ноября 2008, 10:08:35 » |
|
Ничего они не объяснят. Так сразу и откажутся от насиженного места. Держи карман шире. На этом месте, наверное, не один гибон себе дачу сделал.  Ну почему же? Попробуем, только надо остановиться прямо у поста ДПС и подойти с этаким вопросом к инспектору, который не занят. Желательно записать на диктофон, слова то к протоколу не пришьёшь. Вот только когда это получится - не знаю, уже морозить начало, надо переобуваться. ЗЫ: Это про "Т-образный" или про разрыв в раздилительной? И там и там инструктор фигурирует, но с разными траекториями 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gash2126
Редкий гость

Карма +276/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 71
Красноярск
|
 |
« Ответ #47 : 18 Ноября 2008, 12:07:53 » |
|
на повороте руль на два оборота влево, втыкаеш вторую, и газ в пол а если серьёзно со своей полосы на свою же попадаеш по "а"
|
|
|
Записан
|
ODA это не стыдно
|
|
|
вовкович
Основа форума
  
Карма +351/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 345
Питер, Купчино
2126-030, ВАЗ-06, КПП-Омск, БСЗ, 05 год
|
 |
« Ответ #48 : 18 Ноября 2008, 13:03:57 » |
|
Ну вы однако и придумали - у гиббонов консультироваться. Вы чо думаете, они правила знают? Они знают хлебные места и пользуются нашим незнанием и собственным жлобством для набивания карманов. И все. Вот об этом можно у них проконсультироваться. Если они разговаривать захотят. Интересно спросить у сторонников разъезжания левыми бортами - где они такое прочитали и как они себе это представляют? Может если на перекрестке две машины делают левый поворот, такое можно сотворить, а если с обоих сторон вереница ждет левого? Вот у нас на перекрестке Слава-Будапештская вечером машин по 10 самое меньшее налево ждет с каждой стороны. А повернуть можно только под красный уже, потому как на зеленый сплошной поток прямо катит. И вот представте себе, что при этом расходятся левыми бортами. Да они друг в друга упрутся и будет пробка. А по картинке №1 - конечно по А. Во-первых это НЕ перекресток, о чем говорит знак разворота. Во-вторых я не знаю, и не должен знать, какой знак висит со встречного направления. А может оттуда тоже моно на разворот? Если ехать по Б, то разъезжаться будем левыми бортами. И чо будет, если с обоих направлений машин по 10 пойдут на разворот и по Б? Обе колонны упрутся друг в друга и кирдык. Все встали. А по Т-образному о чем базар? Езда по встречке, сопряженная с разворотом - от 1 до 1,5 т.р. Если гибонов нет, конечно все режут покороче и не только на Т-образном, но и на обычном.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Громозека
|
 |
« Ответ #49 : 18 Ноября 2008, 23:19:03 » |
|
Ну почему же? Попробуем, только надо остановиться прямо у поста ДПС и подойти с этаким вопросом к инспектору, который не занят. Желательно записать на диктофон, слова то к протоколу не пришьёшь. Скажи, что ты пошутил.  ЗЫ: Это про "Т-образный" или про разрыв в раздилительной? И там и там инструктор фигурирует, но с разными траекториями  Про Т-образный, да и про перекрёстки вообще.
|
|
|
Записан
|
Капитан Зелёный:"Громозека хулиган и невоспитанный тип." Капитан Буран:"Почему? Он добрый и весёлый!" (с)"Тайна третьей планеты"Feci auod potui, faciant meliora potentes(с) Цицерон
|
|
|
Прошмоткин
Гость
|
 |
« Ответ #50 : 18 Ноября 2008, 23:43:58 » |
|
Давайте подведём итог по теме. Оказывается, что нет однозначного мнения о том, как правильно делать разворот в разрыве разделительной полосы. Причём мнения разошлись в двух случаях: Во-первых, когда разрыв предназначен для разворота с обеих направлений Во-вторых, когда для одного направления. Мнения участников форума - водителей со стажем по 1-ой ситуации разделились: 1. Одни считают, что разворот нужно делать по малой траектории "А". Аргументируют это тем, что манёвр, совершённый по такой траектории наиболее безопасен и удобен, поскольку разъезжаясь правым боком со встречным потоком, увеличивается пропускная способность разрыва разделительной полосы. 2. Другие считают, что разворот монжно делать только большой траектории "Б". Аргументируют тем, что разрыв - это тот же перекрёсток, а в ПДД прописано - разъезжаться левым бортом. 3. Есть также частное мнение, что можно ехать по любой траектории: по "А" и по "Б" По 2-ой ситуации тоже неясность. Одни считают, что по малой траектории "А" (т.к. это логично и удобно). Другие придерживаются ссылки на ПДД и советуют "Б". Третьи вообще, ездят как придётся - и по "А" и по "Б". Напомним, что штраф за выезд на полосу встречного движения сопряжённый с разворотом или леввым поворотом от 1000-до 1500 руб. Однако ГАИ будут разводить на лишение прав, поскольку "не заметят" никакого разворота, тогда размеры мзды зависят от гаишных аппетитов и толщины вашего кошелька. Или вы пошлёте его лесом  ЗЫ: Я правильно выразился?
|
|
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2008, 23:48:31 от Прошмоткин »
|
Записан
|
|
|
|
Громозека
|
 |
« Ответ #51 : 18 Ноября 2008, 23:52:58 » |
|
В главе 13 ПДД "Проезд перекрёстков" нет ни одного слова про разъезд левыми или правыми бортами. А в главе 8 "Начало движения. Маневрирование." п.8.6 сказано:" Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.  Следовательно, на маленьких перекрёстках (1-2 полосных) дабы не оказаться на встречке водитель должен доехать до центра перекрёстка и лишь после этого совершать поворот налево. Т.е.разъезд только ЛЕВЫМ БОРТОМ. Это будет по Правилам.  А вот на больших перекрёстках есть небольшие послабления, о которых ПДД напрямую не говорят. Совершая левый поворот, водитель должен пропустить ТС, которые приближаются справа, в случае, если траектории пересекаются (п.8.9). (Текст другой, но я немного сократил, оставив смысл). Т.е. допускается разъезд ПРАВЫМ БОРТОМ.
|
|
|
Записан
|
Капитан Зелёный:"Громозека хулиган и невоспитанный тип." Капитан Буран:"Почему? Он добрый и весёлый!" (с)"Тайна третьей планеты"Feci auod potui, faciant meliora potentes(с) Цицерон
|
|
|
IgorU
Ветеран форума
    
Карма +624/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 2615
СПб, Коломяги
Велосипед Мерида!!!
|
 |
« Ответ #52 : 18 Ноября 2008, 23:55:51 » |
|
Интересно спросить у сторонников разъезжания левыми бортами - где они такое прочитали и как они себе это представляют? Может если на перекрестке две машины делают левый поворот, такое можно сотворить, а если с обоих сторон вереница ждет левого? Вот у нас на перекрестке Слава-Будапештская вечером машин по 10 самое меньшее налево ждет с каждой стороны. А повернуть можно только под красный уже, потому как на зеленый сплошной поток прямо катит. И вот представте себе, что при этом расходятся левыми бортами. Да они друг в друга упрутся и будет пробка.
Вовкович! Причем тут сторонники. Все правильно пишешь - жизнь заставляет разъезжаться правыми бортами. Однако правила требуют - левыми "поворот на лево - так, чтобы не оказаться на стороне встречного движения"-, а значит "центр перекрестка" слева. И точка! Просто когда правила писали больше двух машин на перекрестках не собиралось. А теперь признать несостоятельность этого пункта не хотят. И это -"правовая коллизия". И в умных книжках об этом пишут, и главного гаишника об этом спрашивали. Посему, если на перекрестке один - поворачиваю по правилам, если не один - "по жизни", как все. В описанном случае, на развороте, если дежурят гаишники поверну по Б., а так - по А, как все.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
IgorU
Ветеран форума
    
Карма +624/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 2615
СПб, Коломяги
Велосипед Мерида!!!
|
 |
« Ответ #53 : 19 Ноября 2008, 00:00:30 » |
|
А вот на больших перекрёстках есть небольшие послабления, о которых ПДД напрямую не говорят.
Раз не говорят - значит нет послаблений! Зачем додумывать? Центр должен быть слева. И точка! Хоть на маленьком перекрестке, хоть на большом. А по жизни - не так, как по правилам. И это грустно. Ибо в суде на "по жизни" и "как все" - не сошлешься. Романов! Поставь им двойки за теорию. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
2126
|
 |
« Ответ #54 : 19 Ноября 2008, 00:10:34 » |
|
я те могу дать совет)))
ты когда ха рулем - всегда н астреме. если че не так понял, не уверен - дай газку.. и едь как надо. точно нет никого.? вали вперед))
если есть талант - ты везде будешь проходить. нет - никакие правила не помогут))
а юго запад наш простой. там просто и улицу я узнал по схемкуе тока потому что рядом мы))))
увидишь баклажан с оторванным бампером - я)))) серебристый конкорл - тодже я)
|
|
|
Записан
|
фабула 2126031 баклажан. двигатель ваз, коробка ваз, бсз, солекс53, однорядная цепь с анц), фнс,,эсп,ши,рулевое тотти, полиуретан спереди,фенокс по кругу, крутые передние пружины,активатор 5-й двери, двери из фиолетового дермантина под крокодиловую кожу. больше ничего не будет. Chrysler concorde Lxi 99г
|
|
|
2126
|
 |
« Ответ #55 : 19 Ноября 2008, 00:14:35 » |
|
типа ошибок до@@я - но это не главное. машина - повозка, ведешь ты.. чем чаще ты тренируешься. чем чаще ты выискиваешь пути к дому - тем проще..
больше катайся короче)) за полными недоумками, твоя неопытность легко спрячется))
|
|
« Последнее редактирование: 19 Ноября 2008, 00:29:23 от Романов »
|
Записан
|
фабула 2126031 баклажан. двигатель ваз, коробка ваз, бсз, солекс53, однорядная цепь с анц), фнс,,эсп,ши,рулевое тотти, полиуретан спереди,фенокс по кругу, крутые передние пружины,активатор 5-й двери, двери из фиолетового дермантина под крокодиловую кожу. больше ничего не будет. Chrysler concorde Lxi 99г
|
|
|
Громозека
|
 |
« Ответ #56 : 19 Ноября 2008, 01:52:06 » |
|
Романов! Поставь им двойки за теорию.  Теория у меня сдана без ошибок. Даже второй билет взял до кучи.  И с вождением норма. Тока права не могу получить. 
|
|
|
Записан
|
Капитан Зелёный:"Громозека хулиган и невоспитанный тип." Капитан Буран:"Почему? Он добрый и весёлый!" (с)"Тайна третьей планеты"Feci auod potui, faciant meliora potentes(с) Цицерон
|
|
|
OSTER
Ветеран форума
    
Карма +568/-3
Offline
Пол: 
Сообщений: 4153
Москва
Шкода октавия сарай 1,6
|
 |
« Ответ #57 : 19 Ноября 2008, 02:21:32 » |
|
такс.
давайте мух от котлет. первый случай: разворот в месте предназначенном для разворота (разрыв в сплошной со знаком) - это не перекресток, выезд разрешен на крайнюю полосу только. точно и неоспоримо. второй случай: разворот на перекрестке - только по правилам проезда перекрестка. неоспоримо.
в первом случае разъезд если только для одной стороны движения и поэтому монопенесуальна траектория. только правило правой руки при выезде. если для обеих сторон - то движение всегда организовывается по крайчашему пути правими бортами. кто это будет оспаривать? если разворот будет организован левыми бортами то что получиться? правильно. будет круговое движение, а это уже другая песня.
второй случай знак разворота на перекрестах не ставиться, а ставиться направление движения по полосам и всё. если поворот налево разрешен а разворот нет, ставят знак разворот запрещен. иногда указываю что можно по полосе прямо, налево и разворот, но это редко. делать разворот на перекрестке с учетом правил проезда перекрестка и правила правой руки.
|
|
|
Записан
|
Всему свое время, и время каждой вещи под солнцем.
|
|
|
виталий 25
Основа форума
  
Карма +398/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 257
Питер Рено Кангу-2. Июль 2011 г.
|
 |
« Ответ #58 : 19 Ноября 2008, 17:40:00 » |
|
И никто не сказал о существенном моменте: в случае с Т-образным перекрёстком со светофором или без, разворачиваться так, чтобы этот разворот был не на пешеходном переходе, т.е., проехав переход, сразу можно и разворачиваться (по кратчайшей траектории А). Переход должен быть пересечён 2 раза: до и после разворота. Для поворота же налево - обязательно доехать до середины перекрёстка, ибо срезанный кусок приравняют к выезду на встречку (не пересекаемой, а своей же дороги, откуда выезжаете). Если же и встречные собираются налево, то подъехать возможно ближе к середине перекрёстка, но так, чтобы было возможно разойтись правыми бортами. Да, встречные левоповоротные закроют обзор, но никто не заставляет заворачивать вслепую. Не занимая встречной полосы, дождаться момента нормального обзора либо смены сигнала светофора с остановкой всех встречных, едущих прямо и направо, и завершить поворот, освободив перекрёсток.
|
|
« Последнее редактирование: 19 Ноября 2008, 17:42:30 от виталий 25 »
|
Записан
|
|
|
|
SergeiSS
Гость
|
 |
« Ответ #59 : 19 Ноября 2008, 20:56:16 » |
|
Для поворота же налево - обязательно доехать до середины перекрёстка, ибо срезанный кусок приравняют к выезду на встречку (не пересекаемой, а своей же дороги, откуда выезжаете).
Того, кто так приравняет, можно смело посылать... Как минимум, изучать ПДД  Потому что нету в правилах такого. Там только сказано, что "Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения." (п.8.6 ПДД). http://ppdd.ru/ Про сам маневр, про его среднюю фазу, ничего не сказано.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|