Кредиты и поручители

[igor2140sl ТС]

Вот такая вот со мной приключилась история.
Может кому пригодится, а может кто и советом поможет.

Года 2 назад наш хороший знакомый (далее "А")попросил стать поручителем в кредите. Сумма кредита не большая - 200 тр. Его мы знали давно. Доход  у него стабильный (правда не официальный, таксист он и шиномонтажка у него с приятелем пополам). Ну ладно. согласились. Решили что поручителем будет жена. Кроме неё есть ещё 2 поручителя. Но кредит "А" просит офлормить на другого, тоже вроде как знакомого нам человека (далее "К") потому как тот официально работает и кредит ему дадут. За это "К" получает от "А" 15 тыс. руб. Ну ладно оформили кредит. "А" исправно платил полтора года, мы и забыли о этом кредите вообще. Осталось выплатить 100 т. р. И тут "А" пропал. Нет его и всё. Шиномонтажка тоже закрылась. а господин "К" уволился с официальной работы и работает грузчиком в магазине. Тут возникла служба безопасности банка и потребовала с нас погашения кредита. Нам естественно делать нечего приходится платить. На сегодня мы (поручители) выплатили по 15 тыс. руб. Квитанции естественно сохраняем.
Теперь появился господин "А" и заявил что он ничего не брал и платить не будет)) все претензии к "К". А с "К" тоже взять особа нечего. 
Теперь я вижу 2 выхода:
1 - проплатить кредит до конца, подать в суд на "К" и пусть возмещает как хочет.
2 - Заставить "К" идти в милицию и писать заявление на "А" обвиняя его в мошенничестве, а нас всех использовать в качестве свидетелей.

Какие ещё варианты может у кого есть? 

[Щукарь]

П. 1. И хоть совет будет запоздалым... На будущее трижды думать, прежде чем "подписываться" за кого-то. Печальная практика показывает, что "за бапки" и давнишних друзей сейчас сдают на "раз-два". А про знакомцев и говорить излишне.

[shandai]

Слушай, ситуация хреновая, я не знаю суть договора, если явным языком прописано что поручитель должен платить и в каких случаях то тогда плати.
Но:
1. Какая разница что уволен К, есть его место жительства, и есть по до что он брал кредит, и к тому же он не умер, и тогда может он платить, а то что он исчез проблемы банка (родственникам проавшим безвести в случае БД деньги не выплачиваются, пока не признают мертвыми), а банк разводит тебя, может быть, и К при этом платит? Может, если суд признает тебя погашающим долг то можно платить.
2. Ты конкретно денег не брал, соотвтетсвенно можешь заявить что стал поручителем ввиду угроз жизни от К и А, и если они такие пид-сы то пусть жена или ты являются свидетелями ситуации, что К и А угрожая тебе заствили что то сделать, соответсвенно ты жертва.
Может я не прав, но хрен бы я платил без решения суда.

[Самум]

Может я не прав, но хрен бы я платил без решения суда.

После решения суда придется оплатить еще и судебные расходы.
В данной ситуации вот что: согласно ст.365 ГК РФ к поручителю, исполнившему обязательство, переходит право требования. Будете у К требовать потом возврата денег через суд. Конечно, в договоре надо посмотреть, какая ответственность у поручителя - солидарная или субсидиарная. Субсидиарная лучше, значит, что банк с обоих должен взыскивать, солидарная - с любого в полном объеме. Но раз к вам пришли, значит скорее всего солидарная.
Еще можно попробовать (параллельно) заявить о мошенничестве граждан А и К, но перспективы туманные, т.к. налицо чисто гражданские правоотношения.

[shandai]

Но раз к вам пришли, значит скорее всего солидарная.

Я думаю пришли к кому проще...

[SergeiSS]

В данной ситуации вот что: согласно ст.365 ГК РФ к поручителю, исполнившему обязательство, переходит право требования. Будете у К требовать потом возврата денег через суд.

К этому можно еще добавить, что можно требовать не возврата денег, а той вещи, для которой брался кредит, если это был кредит целевой. Тогда, в случае выплаты, поручитель становится совладельцем. Об этом надо предупредить обоих ("А" и "К") прямым текстом. И это будет не шантаж, а простое доведение до них норм закона. И пусть уже они думают.

[Самум]

Я думаю пришли к кому проще...

На самом деле так и есть, только это как раз и предусмотрено законом - когда должник перестает выплачивать, приходят к поручителю. А вот если бы без поручительства, то трясли бы должника до последнего. И имущество бы описали за милую душу.

[igor2140sl ТС]

Кредит не целевой, бралось просто бабло. Соотв. можно требовать тока возврата бабла.
А можно вот например подавать иск в суд если выплачена не вся сумма а часть? То есть нарпример выплатить 20 тыр и их и предъявить. потом следующие 20 тыр?

[igor2140sl ТС]

И ещё. если я подам в суд на "К" а он не работает то взыскивать с него как будут? Имущество опишут? Или заставят отрабатывать?

[lekar]

И ещё. если я подам в суд на "К" а он не работает то взыскивать с него как будут? Имущество опишут? Или заставят отрабатывать?

Если у человека нет дохода, то описывают имущество, при наличие дохода удерживается процент от этого дохода. Причем с минимальной заработной платы удержать ничего не возможно, жди когда ему ее повысят, а имущество в этом случае тоже не опишут.

[Самум]

О порядке обращения взыскания на имущество должника смотрим ст.69 "Закона об исполнительном производстве".

Взыскание в первую очередь обращается на денежные средства (вклады и т.п.) - часть 3 статьи 69, при их отсутствии или недостаточности - на имущество, принадлежащее должнику (ч.4). Работает он или нет - это неважно. Есть список вещей, на которые нельзя обращать взыскание (по одному стулу на члена семьи, столовые приборы на каждого и т.п.), Лимонов вон себе отбоярил печатную машинку, которую у него изъяли в счет уплаты долга.

Подавать иски по частям - это не скажу точно, можно или нет, попробуйте. За спрос не бъют в нос.

[igor2140sl ТС]

История закончилось положительно для нас. Кредит выплатили за него, подали в суд, выиграли и через приставов получили денюшки назад. Если интересны кому подробности то опишу.

[Libr@]

Поздравляю с победой над этим .... !

История закончилось положительно для нас. Кредит выплатили за него, подали в суд, выиграли и через приставов получили денюшки назад. Если интересны кому подробности то опишу.

если можно.

[IgorU]

Денежки взыскали с "К", я так понял?
А "А", получается, всех обул?

[igor2140sl ТС]

Угу именно с "К". Пущай он теперь идёт и убивает "А", если найдёт конечно...

По подробностям:
Выплатили кредит, собра все квитанции, написал заявление мировому судье, оплатил госпошлину и тупо стал ждать. Потом прислали повестку. "K" не явился 2 раза. На третий пришёл, его признали виновным. Получил через 2 недели исполнительный лист и отдал его приставам. Через 2 месяца где-то перевелась разом вся сумма. Вот и всё)