Бунт пенсионеров.

[IZh ODA]

Ведь поступления от подоходного налога смехотворные и это при том, что он всего 13%. (Во Франции до 48%).

Справедливости ради нужно отметить следующий факт.
База которой облагается данный налог в России и других развитых странах - различна.
У нас, грубо говоря, облагается весь доход, а там доход, за вычетом определённый расходов, которые являются довольно существенными. Поэтому наши 13% больше их 48%, т.к. считаются они разными способами, при одинаковом названии налога.

"Утку" о низких процентах, в свое время, запустили в государственных СМИ, расчитывая на то, что большинство населения в этих вопросах не разбирается.
Другая "утка" заключается в том, что плохие работодатели заинтересованы в "серых" зарплатах, обкрадывая пенсионные накопления граждан. Это тоже не правда, поскольку государство поставило перед работодателями такие условия по налогообложению з/п работникам, что их выполнение не выгодно, в первую очередь, работнику, поскольку государство на нем нагло зарабатывает, не предоставляя взамен социальных льгот, как это было при СССР. По сути, государство сдает в наем своих граждан работодателю.

А в пенсионерах государство экономически не заинтересовано, т.к. это лишняя нагрузка на бюджет, тем более, при существующей пропорции трудоспособного населения к нетрудоспособному.

[Svetl_1950]

Государство переводя льготы в деньги делает на мой взгляд две отвратителные акции:
1. По сути дела оно (государство) снимает с себя всякую социально значимую ответственность за пенсионеров. Тебе пенсионер деньги выдали - гуляй парниша!!! Как ты будешь гулять - твои проблемы.
2. До конца года с учетом инфляции (более 20% в год) вся монетизация обратится в прах.
Другими словами монетизация льгот это очередное надувательство и не более того. Далее, по поводу лозунга борьбы за достойную пенсию (Бывший) - в условиях нашей БЕДНОСТИ борьба за льготы реальна и механизмы реализации подобных льгот разработаны. Борьба за достойную пенсию - демагогия низшей ступени. Наблюдая политику нашего государство еще раз убеждаюсь, что главная задача государства состоит в том, чтобы скинуть со своих плеч любую заботу о человеке. Пока молодой - это еще можно понять, а что делать старикам. А про халяву читать даже было стыдно.

[sf]

2. До конца года с учетом инфляции (более 20% в год) вся монетизация обратится в прах.

Не совсем уверен в истинности этого. Например если взять коммунальные услуги, то компенсация льготникам будет производиться раз в квартал или раз в полгода на основании ксерокопий выставленных и оплаченных ими квитанций. И я не думаю, что за квартал инфляция съест какую-либо значимую часть этих денег.

[Бывший]

Наблюдая политику нашего государство еще раз убеждаюсь, что главная задача государства состоит в том, чтобы скинуть со своих плеч любую заботу о человеке.

Угу... И бороться с этим - "демагогия низшей ступени"

[Svetl_1950]

Поручик, Вы не верите, что о реальная инфляция почти в два раза больше официально объявленной??

[sf]

Поручик, Вы не верите, что о реальная инфляция почти в два раза больше официально объявленной??

Нет, не верю
Ибо процент считается не только по продуктам питания, на которые все замечают подорожание, но и по ценам на машины, самолеты, сталь, электронику и т.д.

[LMN]

  А как считать те деньги, которые надо дать на проезд? Одному пешком до поликлиники, другому две остановки по городу, третьему 15 км на межгороде. По среднему? второму вровень, третий добавит, а первому на стакан. Да и ездят по разному кто вообще сидит дома, а кому каждый день на процедуры. Прямо автобус рухнет, если пенсионер в него сядет.

[Svetl_1950]

Могу объяснить почему обозвал это демагогией низшей ступени. Была произведена подмена задач. Борьба за реальную задачу, подменяется лозунгом борьбы за светлое будущее. Не в состоянии государство обеспечить достойную (сколько это???) пенсию, а посему не обижайте стариков.

[Кузьмич ТС]

Положение с транспортом действительно для пенсионеров (городских) сложно.
Федеральные льготники это как везде. Краевые (ветераны труда например, инвалиды) имели социальный проездной билет за 180 рублей.  Билет проездной социальный на все виды транспорта для обычного пенсионера 360 рублей.
  Пытаются оставить проездные только на электротранспорт городской отменив на автобусы (только за деньги).
Льготникам монетизируют из расчета 420 в месяц. Остальные в пролете.

     Билет на автобус с нового года вроде 12 руб.  одна поездка  в день 24 рубля. 20 дней в месяц 480 рублей.
Поездка до сада например 33 км стоит 25 рублей отправляется с района на выезде из города. Один-два трамвая до автобуса по 10 рублей  итого поездка в сад 70-90 рублей за один раз  на человека.  Это для многих пенсионеров катастрофа. Там не отдых, а пропитание. В регионе с одним из самых низких уровней зарплаты помощь от детей проблематична. Прожить на 4000 тысячи пенсии бабка просто не сможет (а живет).  За квартиру и коммуналку по самому скромному 1500-1700.  Транспорт 1000 руб в месяц.  1500 на все остальное не богато. При этом цены на продукты низшей ценовой категории те же самые что в Москве, а Питерская Лента с ее ценами (чуть дороже чем в Питере из-за транспортных расходов) для среднего класса и зажиточных.  именно поэтому проездной за 360 был отдушиной. А бабка едущая через весь город на дальний базарчик чтобы купить на 2 рубля дешевле это не прихоть, а выживание.

   Неоднозначные ощущения.   Бюджет пенсионера на грани выживания и если в начале месяца бабка (не льготница) не купит проездной билет за 360, то в средине месяца ей просто не на что будет сесть в транспорт.

    Кстати пример не из пенсионной жизни. Работники обанкротившегося моторного завода (скоро разгонят) имеют 3000-5000 рублей в месяц и на работу ходят пешком за 5-6 остановок.  Экономят.

  Я в ценах на транспорт не силен, пока на машине. Но если бросить работу, то на 9 тысяч пенсии с женой в месяц придется вести растительный образ жизни. Бензин (сейчас около 2300, интернет около 1000, сотовый телефон сейчас около 600, развлекательные мероприятия сойдут на нет.  Дети конечно будут помогать, но сдержанно и не очень регулярно. Просить стыдно и не буду.  Льготы не выход, понимаю, но пенсия повышенная на 300 рублей раз в год  не решит проблему, так же как и смехотворная потребительская корзина для пенсионера.

   Бунт от безнадеги. Он стихийный,  поиски организаторов это политический ход и не более.
   ЗЫ 
   Да! Про лекарства забыл. А с нашей системой здравоохранения и разработанными стандартами (простит меня Графчик) статья весьма затратная.
 

[Кузьмич ТС]

Нет, не верю
Ибо процент считается не только по продуктам питания, на которые все замечают подорожание, но и по ценам на машины, самолеты, сталь, электронику и т.д.

   Для пенсионера выходит самая высокая инфляция?

[Двуликий Янус]

А зачем пенсионерам ездить? Пусть дома со внуками сидят.

[Svetl_1950]

To: SF
Поручик, сядьте на скамеечку и поговорите с пенсионером о его жить-бытье. На что он тратит деньги и что для него важнее всего. У Вас займет это минут десять, но узнаете много нового (мне так кажется). Пенсионера не волнует цены на металь и электронику - его задача заплатить за квартиру и купить пропитание. Вот и подсчитай инфляцию, в этом году она особенно удалась.

[Кузьмич ТС]

А зачем пенсионерам ездить? Пусть дома со внуками сидят.

    Вопрос не имеет современного решения.   С внуками за 40 рублей в час и отсюда средства на транспорт. Вполне рыночно. 
   

[Бывший]

Могу объяснить почему обозвал это демагогией низшей ступени. Была произведена подмена задач. Борьба за реальную задачу, подменяется лозунгом борьбы за светлое будущее. Не в состоянии государство обеспечить достойную (сколько это???) пенсию, а посему не обижайте стариков.

Когда я в 1978 году пришел после института работать в НПО "Энергия", зарплата у меня была 150 рублей (чистыми). Пенсия тогда была 132 рубля.
Сейчас у нас зарплата молодого специалиста - тысяч 18 примерно. То есть, пенсия должна быть тысяч 15.
И я никогда не поверю, что наше государство не в состоянии обеспечить своим пенсионерам такую пенсию. Просто "оно ему не надо". Чем быстрее передОхнут, тем лучше для государства. А денежки мы пустим на "национальные проекты". Нанотехнологии нам позарез нужны, ГЛОНАСС, опять же... Я уж не говорю про поддержку друга Уго и иже с ним...
Олигархи, опять же, пухнут с голоду...

[КО]

Поручик, Вы не верите, что о реальная инфляция почти в два раза больше официально объявленной??

Инфляция подсчитывается для гипотетической корзины, в которой всего намешано для "жизни". Но чей жизни? Потребительская корзина в 20, 40, 60 лет очень сильно меняется. У пенсионеров три статьи расходов - продукты, квртплата, лекарства. А это дорожает намного быстрее, чем компьютеры или машины. Так что инфляция у стариков намного выше...