Viktor
Частый гость
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 123
Санкт-Петербург
|
|
« Ответ #15 : 02 Февраля 2004, 09:27:13 » |
|
сообщение AlGor Можно еще один опросик устроить? Интересует отношение уважаемого сообщества к религии. К моде "крестить" (беру в кавычки, потому что убежден, что 90% делают это ради имиджа и потому что не знаю как этот процесс называется в разных религиях) детей до того как они соображать начинают. Я неверующий. Ребенка приобщать к религии не собираюсь - вырастет, наберется ума-разума - сам пускай решает. Болтунов, которые из принципа не верят в Бога, потому что он у них "внутри", считаю болтунами. К различным религиям отношусь нейтрально. Наиболее интересна мне - буддизм. Мужики я заметил, что наш форум начинает сбиваться на темы которые можно посмотреть и поучаствовать других специализированных форумах. С появлением ляльки повеял душок секс форума, теперь религия. Наверно наших колег интересует именно взгляд и отношение владельцев Ижей на секс и религию, но это вопросы очень широкие и глубокие. Не занимайтесь ребята ерундой. :D:D:D
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LGG
Частый гость
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 174
г. Тюмень
|
|
« Ответ #16 : 02 Февраля 2004, 11:35:40 » |
|
Моё мироощущениу ---Первое - мироустройство на много сложней того как это понимает религия. Да и обьясняет она это наивно. Моё мнение что религия появилась для того (возможно и не людьми создана - слишком она сложна была для людей далёкого прошлого) чтобы тёмным людям максимально доступней привить каноны общежития (общения), самовоспитания, просто заставляла задуматься о мире. и миро устройстве. ---На данном этапе развития человечества - (я думаю) религия должна немного адаптироваться к современности - не меняя человеческих заповедей - заповеди до сих пор святы, потому что не утратили свою актуальность даже по мнению психологов и социологов. (как же могли в древность составить такую совершенную схему взаимоотношений людей). ---Многим вера (в религию или во что то другое) приходит с возрастом) потому что без опыта жизни во всём её проявлении нельзя делать анализ, а значит и серьёзно делать выводы. Тем кому дано умение (желание) думать о прошедшем - анализировать жизнь - пытаться понять явления - понять причины своих неудач (удачливые люди - как правило - не склонны к анализу - нет предпосылок) к тому постепенно приходит понимание и вера. ---Вообще эта тема настолко глубока что трудно здесь это обсуждать. ---Я прихожу постепенно к тому что надо над собой работать и менять себя. Тоесть пока ТЫ не будешь думать о самом себе (О СВОЁМ КАЧЕСТВЕ) - ты не поменяешься. И если ты ты начнёшь задумываться о своём качестве ты будешь меняться только в лучшую сторону, ПОТОМУ ЧТО ТЫ БУДЕШЬ ВИДЕТЬ НЕ ДОСТАТКИ как свои так и чужие - это заставит тебя избегать этих недостатков. ---А если ешё раз внятней - мы как то вплетены в мировую сущьность и можем комфортней себя чувствовать в ней только если больше об этом думаем об этой сущности - пытаемся идти в сторону понимания этого. ---СЛОЖНО ВСЁ ЭТО ОБЬЯСНЯТЬ ПИСМЕННО
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
|
« Ответ #17 : 02 Февраля 2004, 23:55:46 » |
|
Как инженер-схемотехник, верю только в аксиомы, от остального требую доказательств. В бога, черта, душу, привидений, медиумов, чакры, ауры, и др. верить не могу - тогда теряет смысл работа, по совместительству она же - хобби. Материалист, блин
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alx
|
|
« Ответ #18 : 03 Февраля 2004, 07:23:34 » |
|
Дык в том и дело, принимать существование Бога как аксиому или нет. А все остальное - вторичное.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LGG
Частый гость
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 174
г. Тюмень
|
|
« Ответ #19 : 03 Февраля 2004, 08:12:02 » |
|
---Я тоже материалист - но пытаюсь обьяснить что человеку надо думать не только о материальном ( а люди в основном на 99% думают о материальном), а о своей сущьности - её НИ КТО не знает до конца - с каждым новым открытием или познанием представление обо всём меняется. Религия - пускай хоть как её не воспринимают многие - учит думать именно о духовном - это её основное достоинство. Мы на столько привыкли думать о материальном обеспечении себя, что ни очём другом и не хотим (или не умеем) думать. Верить в бога как в сверх человека или в какую то некую нам не понятную сущьность дело второе. Главное задумываться - думающий человек меньше всего склонен к преступлениям - к этому и склоняют каноны религии. Молодым - увлечённым наукой и техникой трудно переключиться на это (пускай даже не на религию, а хотя бы на самоуглубление) - мозг полностью занят техническими и бытовыми проблемами. Это примерно так же как ученикам младших классов доказывать зачем нужно учиться - это приходит с возростом и с воспитанием (не всем).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
M@X
Редкий гость
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 35
Челябинск
|
|
« Ответ #20 : 03 Февраля 2004, 09:55:51 » |
|
Я считаю что чтоб ВЕРИТЬ/ВЕРОВАТЬ ненужно думать о духовном, искать выгоды. А у нас всё именно так и обстоит и в церкви все ходят чтоб потом/сейчас было ...... ВЕРА это также как и ЛЮБОВЬ возможны только у психически ненормальных людей, которым наплевать на мнение окружающих (ввиду того что они окружающих незамечают) и от жизни им ничего ненадо, санитар и покормит и в туалет сводит и спать положит. А если искусственно от всего абстрагироваться, то это уже нето, ведь налицо целенаправленные действия с целью получения какой-то выгоды - достичь сатори. Я на самом деле поклонник и последователь Карлоса Кастанеды.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вовочка
Живёт здесь
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 970
Екатеринбург
|
|
« Ответ #21 : 03 Февраля 2004, 11:25:29 » |
|
Не, земляк, тут ты не прав... Люди, которым важно мнение окружающих - это не психически нормальные люди, это - стадо. А человек от овцы тем и отличается, что он головой не только ест, он ей еще и думает. И соответственно, мнение окружающих ему до фени. Потому как у него есть МОЗГ, в котором НЕИЗБЕЖНО прикладывается ВЕРА и ЛЮБОВЬ (во что и к кому, это другой вопрос), к которым человек приходит В РЕЗУЛЬТАТЕ РАЗМЫШЛЕНИЙ. Так уж голова устроена... А слепая вера - это тоже не есть хорошо, фанатизм до добра никого не доводил. Кроме того, просить, чтобы сейчас было, можно ведь не только за себя, любимого...
|
|
|
Записан
|
Врач видит человека во всей его слабости, а юрист - во всей подлости
|
|
|
elka
Гость
|
|
« Ответ #22 : 03 Февраля 2004, 13:55:58 » |
|
ВИКТОРУ: вы не правы, посмотрите, что люди пишут, это идет от сердца, значит это надо и востребовано.
похоже, на фоне всеобщей "моды" на религию нашим людям потребовалась именно ВЕРА. а во что верить, если нашему поколению не привита религия, как прививка от оспы? моя приятельница - женщина в "бальзаковском" возрасте. до сих пор без семьи и сейчас созрела к тому, чтобы родить и воспитывать ребенка без отца, для чего пошла в церковь "посоветоваться" с попом. и вместо поддержки получила по "физиономии" - не прилюбодействуй, грех безотцовщину плодить и т.д. и т.п. в этом духе...((( религия против, так как же быть?
и потом, обратите внимание на то, что в разных христианских странах идет поклонение разным "иконам". мы, россияне, поклоняемся христу, а католики деве марии. читаем ОДНУ библию по разному... мне кажется, что религия как таковая устаревает, ей на смену должна прийти вера, которая в дальнейшем сможет объединить все народы на земле. по сути-то БОГ ЕДИН, это говорят все религии мира. только поклоняемся мы, почему-то разным святыным, что и печально.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вовочка
Живёт здесь
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 970
Екатеринбург
|
|
« Ответ #23 : 03 Февраля 2004, 14:08:31 » |
|
Ёлка, это не больно - то хорошая черта: винить в своих бедах или проблемах кого - то. Кто должен был Вашему поколению религию прививать? Для чего тогда голова - то? А со всем остальным - согласен. Религиозные полемики и тем более войны и вражду считаю неуместными - Бог един и неделим, все люди - братья. Ну в крайнем случае подвиды одного вида - то есть близкие родственники. Но равные. А уж кто правильнее молится... Ребенок - манси - язычник, может не знать, как пользоваться телефоном, но проживет в зимой тайге без спичек, карабина, телефона и сборно - щитового домика и рюкзака со жратвой столько, сколько нужно, и не похудеет даже. А продвинутый пиндос, не вылезающий по выходным из церкви, подохнет в зимней тайге на третьем часу пребывания там. Тем более что сотовый и спутниковый, как правило, в тайге не берет А религия - это, действительно, в основном обряды, и часто их смысл и истинная суть давным - давно утрачены. И это печально.
|
|
|
Записан
|
Врач видит человека во всей его слабости, а юрист - во всей подлости
|
|
|
elka
Гость
|
|
« Ответ #24 : 03 Февраля 2004, 14:16:32 » |
|
вовочка, прошу прощения, но я никого не виню в том, что нашему поколению не привили религию, а наоборот, отбили желание лишний раз в сторону церкви перекреститься (сужу по себе). вы должны помнить (по книгам-фильмам) как нам насаждалась теория: религия - опиум для народа. с тех пор прошло ВРЕМЯ, все изменилось. и сейчас нам потребовалась вера. а ее нет((( я никого не обвиняю, повторюсь, я просто описываю факт.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tishkir
|
|
« Ответ #25 : 03 Февраля 2004, 14:42:33 » |
|
Слушайте, не в обиду. Я сейчас зашёл в свой профайл и отписАлся от этой темы. Надоело.
|
|
|
Записан
|
Ежики - это не только 300-400 грамм нежного диетического мяса, но и 2000 одноразовых иголок.
|
|
|
Вовочка
Живёт здесь
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 970
Екатеринбург
|
|
« Ответ #26 : 03 Февраля 2004, 14:46:00 » |
|
Да нет, Ёлка, мне кажется, всё несколько проще. В школе в нас вдалбливали идеи социализма - коммунизма, дабы заполнить нишу, коя образовалась от пропагады "религия - опиум для народа". Но мы - то всё равно носы воротили, а ведь если ознкомиться с научно - коммунистическими трудами в первоисточнике, а не по газетам, то, вобщем, социализм и коммунизм - то же христианство, тока вид сбоку. И даже не только христианство, но и все остальные религии - они ведь, в принципе, при всех своих различиях, как мне показалось, схожи. НО ФАКТ В ДРУГОМ - МЫ ОТ ТОЙ ПРОПАГАНДЫ - ТО ТОЖЕ НОСЫ ВОРОТИЛИ! Разве не помните, как Вы глядели в учебник, к примеру, обществоведения и с ухмылкою кривою читали фразу: "Советские люди с воодушевлением встретили материалы ...... дцатого Съезда народных депутатово трампампам..." А? ;) Так что нежелание креститься в сторону церкви вызвано не советской пропагандой, а тотальным непринятием чужого мнения умом россиянина :P:P:P:P:P:P Соответственно, пустота в душах: сами - то сгенерить ничего не можем равноценного...
|
|
|
Записан
|
Врач видит человека во всей его слабости, а юрист - во всей подлости
|
|
|
elka
Гость
|
|
« Ответ #27 : 03 Февраля 2004, 15:25:41 » |
|
не понятно, что же надоело tishkirу, наши ли "досужие рассуждения" о религии или богохульство как таковое? впрочем это его право. я согласна с вами, вовочка, пустоту в душе пока занять нечем, но уже хочется, наверно, по этому и пошел разговор. но, в любом случае, это на пользу, возможно даст пищу для размышлений, ибо я живу, пока я мыслю.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AlGor ТС
Основа форума
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 458
Челябинск
----------
|
|
« Ответ #28 : 04 Февраля 2004, 07:22:08 » |
|
Вот щас введут в школьную программу "основы православия", и следующее поколение вырастет добрым и духовно богатым... Вот и начнут "прививать" "правильное" мЫшление со школьной скамьи. И не говорите, что будут "просто информировать" - не будут! Это законы физики нельзя по-разному трактовать, а библию можно. Не замечали как перечитывается школьная литература в зрелом возрасте? Это потому что мозги начинают работать! Свои, а не учителя литературы, который в институте на тройки учился.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
M@X
Редкий гость
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 35
Челябинск
|
|
« Ответ #29 : 04 Февраля 2004, 08:49:29 » |
|
сообщение Вовочка Не, земляк, тут ты не прав... Люди, которым важно мнение окружающих - это не психически нормальные люди, это - стадо. А я неговорил что обязателен стадный инстинкт. Просто люди постоянно играют в игры. Допустим я признаю что у меня не менее пяти масок, которые применими в тех или иных ситуациях. А вообщето индивидуальность непреминима к ВЕРЕ. А человек от овцы тем и отличается, что он головой не только ест, он ей еще и думает. И соответственно, мнение окружающих ему до фени. Если мнение окружающих до фени то этот человек, если так можно назвать, весьма труден в общении. Имею несчастье работать рядом с таким Потому как у него есть МОЗГ, в котором НЕИЗБЕЖНО прикладывается ВЕРА и ЛЮБОВЬ (во что и к кому, это другой вопрос), к которым человек приходит В РЕЗУЛЬТАТЕ РАЗМЫШЛЕНИЙ. Так уж голова устроена... А слепая вера - это тоже не есть хорошо, фанатизм до добра никого не доводил. Кроме того, просить, чтобы сейчас было, можно ведь не только за себя, любимого...
У Карлоса есть хорошее объяснение - это всё наше чувтво собственной важности. Наверно на моё мнение влияет моё отношение к жизни - нечего неделается просто так. Допустим умирает лучший друг, мы ведь расстраиваемся не из-за того что он умер, а из-за того что нам было с ним интерестно общаться и т.д. А ВЕРА она подразумевает что к смерти лучшего друга надо относиться спокойно и хладнокровно, что как я думаю у нормального человека неполучиться. Именно относиться, а не успокаивать (обьяснять самому себе) себя, что ему там может быть лучше.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|