Невеселые размышления на Ежиную тему.

[Кувалдыч]

то что этот пар получают из бензина

Ну да.. ошибочка... в весовом соотношении всетаки азот

Итого у нас остается в цилиндре в качестве рабочего тела в расчете на 1 кг топлива
11кг азота + 2кг СО2 + 1.5кг Н2О.

В общем оба оказались не правы... расширяемое рабочее тело в ДВС это АЗОТ ))

[uncle sergio]

Только там отличий, наверно, меньше

Вот когда наверняка знать будешь, тогда и...

У меня есть иж2717

Постойте, успокойтесь. Вы сказали, что бар для водителей. Так вот я водитель.
На улице стоит мой фургон, а это права.
(показывает права)
Так что я водитель, а это мои друзья.

 

[vitalii1980]

Ага... доводят до ума свой автомоюиль:
BMW с 1929 года...
Mercedes с 1886 года... (не поверишь.. у первого мерседеса было три колеса )
Toyota с 1935 года...
Ford с 1908 года...Иди учи историю машины, а потом говори :)Я те более скажу... и инжекторы уже ставили и даже тайотовский двиг с трансмиссий RAV4... как экспортный вариант.На 2126-60 с завода БСЗ.

Нормальные фирмы лет через пять уже рестайлинг делают, а то и принципиально новую модель. Причем тут бмв 29 года то?? Её делали лет десять и заменили на нечто иное.
Знаменитый форд Т делали чуть менее двадцати лет и поменяли на принципиально другую модель.
Инжекторы, говоришь, ставили? тойотовские движки? А где они? Ну, наклепали десяток машин-и бросили владельцев.
На 21213 двигатель не было ксз-вот и всё.
Кувалдыч, будь реалистом. Ваз делал классику с бсз, солексом уже довольно давно. И даже кое что ещё-например ЭСП. А к 05 году уже инжектор стал вытеснять карб.
Если, по твоему мнению, ода сделана из лучшего на тот момент-почему этим не воспользоваться?
Нет. Ижмаш просто истинно советский автозавод. Делал 412й аж до конца 90х и чихал на потребителей. Хоть бы 2140 освоил, что ли, или тот чуть улучшил. Так и с одой- "пипл хавает" зачем шевелится? Удивительно как ещё фабулу довели до конвейера.

[vitalii1980]

У меня и ода была-так что "предмет обсуждений" знаю не понаслышке

[Кувалдыч]

Нормальные фирмы лет через пять уже рестайлинг делают, а то и принципиально новую модель.

А теперь пойди и изучи историю ИЖАВТО, можно в картинках - фото автомобилей Иожно с конца - Ода, Орбита,... их рестайлы... другое дело что там коллектив конструкторов был кторым просто было интересно создавать автомобили. Но н ебыло бизнесменов кторые могли наладить их выпуск и продавать.

Причем тут бмв 29 года то??

При том, что

лет через пять уже рестайлинг делают, а то и принципиально новую модель

Рестайлинг и модернизация - это и есть путь развитя автомобиля, как и другой техники. Принципиально новых автомобилей со времен повозки FORT-T так и не придумали. Все те же принципы. А то, что ты называешь "принципиально новой моделью" это просто этап модернизации автомобиля, когда накопилось много идей, реализовать кторые не позволял груз унификации и совместимости, который необходим для снижения издержек. И вот когда идей наберется столько, что дешевле отказаться от унификации - тогда и они и реализуются пачкой в виде "совершенно нового" автомобиля.

В терминах версионности, применяемой при в софте (эквивалент нумерации модели авто):
Версия это числа счетчиков в виде А.Б.В.Г, где каждое число увеличивается по правилам:
Г - разработчик решили на всякий случай перекомпилить проект... вдруг там что-то изменилось...
В - версия покинула разработчиков и ушла во внешний мир на тестирование...
Б - "в этой версии мы внесли следущие изменения: список...."
А - "нам проще написать список того, что осталось от предыдущей версии..."

[MikeSib]

Удивительно как ещё фабулу довели до конвейера.

Ты наверно не в курсе - как довели до конвейера, как увидели, что она составит хорошую конкуренцию тазоклассике, особенно четверикам, так засланные от ВАЗа менеджеры навроде небезызвестного Долбындо сразу и похоронили модель. Я вот катаюсь на фабуле - несколько раз на нее обращали внимание возле торговых центров и приходилось рассказывать про машину. Из этих разговоров у меня осталось впечатление, что если бы весть про Фабулы по стране пошире разошлась, то у ВАЗа продажи классики очень сильно бы просели. А ведь ВАЗ очень неплохо на ней зарабатывал вплоть до прошлого 2013го года.
Но по комфорту салона Ода/Фабула оставляет вазоклассику в далекой заднице, можно провести сравнение хотя бы только торпед. Вот в самом начале ТС проводил сравнение с Логаном - да не так и далеко стоковый Логан ушел от Оды, а раздельный задний диван у него - это уже доп.опция за отдельные деньги.
Вообщем не надо унылое нытье разводить, что де Ода херовая машина из прошлого века. Беда Ижмаша только лишь в том, что он пал жертвой политики уничтожения русской промышленности, которую сформулировала еще Тетчер, типа в России хватит оставить только нефтяную трубу и 15 млн населения возле нее и эту идеологию с преогромнейшим рвением ринулись воплощать наши еврозомби-демократо-либерасты. Только эти суки не понимали тогда, что когда они всю эту программу исполнят, то надобность в них пропадет и будут они выброшены на свалку, как использованные гандоны.
Ижмаш сопротивлялся уничтожению до последнего, как мог и наклепали разных моделей на базе Оды - те же Охотники, двухлитровые УЗАМы с инжектором, 4х4, универсалы для скорой помощи и наконец Фабулы. Уверяю тебя - ижевчане (без троянской команды менеджеров из Тольятти) нашли бы возможности продолжать производство. Если уж они в 90-е подняли с нуля производство Орбиты на мертвом заводе при бартерной системе снабжения, то в 2003-2005гг и подавно нарастили бы продажи.
Сейчас можно говорить - ОДЫ были качественнее ТАЗов. Сравни : при том что ИЖмаш выпускал на порядок меньше автомобилей (годовой выпуск ИЖ - 30тыс против ВАЗ-500 тыс), чем ВАЗ, то сейчас с тех лет оставшиеся ОДЫ встречаются на дорогах едва ли не чаще, чем их ТАЗовые однолетки. ВАЗу 10 лет назад, как кость в горле, мешали ОДЫ, не уступающие ТАЗам ни качеством, ни комфортом, но при этом продающиеся на рынке по более низким ценам.

[uncle sergio]

У меня и ода была

и орбита, и памятники в полночь
всё уже ясно давно 

[vitalii1980]

Сейчас можно говорить - ОДЫ были качественнее ТАЗов. Сравни : при том что ИЖмаш выпускал на порядок меньше автомобилей (годовой выпуск ИЖ - 30тыс против ВАЗ-500 тыс), чем ВАЗ, то сейчас с тех лет оставшиеся ОДЫ встречаются на дорогах едва ли не чаще, чем их ТАЗовые однолетки. ВАЗу 10 лет назад, как кость в горле, мешали ОДЫ, не уступающие ТАЗам ни качеством, ни комфортом, но при этом продающиеся на рынке по более низким ценам.

Иж делал качественные авто?? Не смеши.. Ну, в смысле, собирал то их неплохо, относительно, конечно.. Но вот качество комплектующих... Дешевейший пластик который уже лет через пять трескается и коробит, тормоза, трансмиссия...
На одинадцатой родные тормоза дошли до 179 тыщи (вряд ли родной пробег), покажи хоть один иж с подобным результатом? А культура сборки?? Почему авто собрано "из того что было?" Почему провода так безобразно висят? У меня на рулевом кардане провода висели! На той же классике несчастной этого нет! Ижи часто встречаются? Ну ну... у нас в такси ездит копейка 71 года, а две оды уже нет. Я ж имею отношение к железу-разбирают и сдают в металлолом вполне годные авто. Причина-не нужны! Ни продать, ни самому ездить.
Вот по ценам.. Вроде, в 04 году ода стоила дороже шестерки. 120 тыщ против 108. Я тогда новую брать хотел-да они цены в полтора раза повысили. А фабула под 160 тыщ продавалась. Огромная сумма!

[vitalii1980]

и орбита, и памятники в полночь
всё уже ясно давно 

Орбиты не было.
В 04 году я купил оду, знакомому пригнали орбиту-сравнивали.

[alonesl]

весть про Фабулы по стране пошире разошлась, то у ВАЗа продажи классики очень сильно бы просели

- не просто "просели" бы, а может, и прекратились бы запросто гораздо раньше!

пал жертвой политики уничтожения русской промышленности

- совершенно точно! Ибо этому государству ну совершенно невыгодно было в идеологическом смысле херить такой колосс на глинянных ногах как АВТОВАЗ, (в смысл "идеологии" еще можно включить и сомнительную "раскрученность" бренда "Лада" на мировом рынке до поры до времени)

Иж делал качественные авто?? Не смеши..

Виталий, что-то мне подсказывает что вы очень мало касались изделий отечественно автопрома на тот период.  Уж поверьте, ИЖевские авто были на порядок лучше и качественней тех же "классиков" - у которых распредвал не ходил больше 10 тысяч, итд итп - и я опять повторюсь: Вы скорей всего ошиблись форумом. вам бы на форум Митсубиси надо, что ли... Вот там Вы можете рассказывать насколько плохая машина ИЖ, под сочувственное кивание головами митсуводов. А тут собрались люди с реальным опытом эксплуатации АВТОПРОМОВСКИХ детищ! И нам есть с чем сравнивать! На собственном опыте!

[MikeSib]

Иж делал качественные авто?? Не смеши.. Ну, в смысле, собирал то их неплохо, относительно, конечно.. Но вот качество комплектующих...

Хочешь сказать что вазоклассика была на порядок более качественная ? Ижи сейчас режут и выкидывают, а вазоклассика и самары выпуска 199х-2005гг уже давно сгнили в подавляющей массе. То что из этой категории катается сейчас по городам - выпущено ВАЗом после 2005г, когда прекратили делать ИЖи. А то что есть до 2005г - ржавое в решето.

у нас в такси ездит копейка 71 года

нашел что сравнивать! Там железо толстое, как у волги 21й и тогда за машинами следили как за ребенком - все снизу пушсалом измазано 40 лет назад. Сварщики такие перемазанные пушсалом ремонтировать отказываются. У меня соседи две таких зеленых копейки в прошлом году продали - перекупщики охренели от их сохранности.

На одинадцатой родные тормоза дошли до 179 тыщи (вряд ли родной пробег), покажи хоть один иж с подобным результатом?

я не автопарк и таких данных про Оды в нашем городе не знаю, но тут на форуме несколько раз читал, как люди про "каблуки" сообщали о пробеге за 200 тыс. за пару-тройку лет.
Питерское сообщество тут самое многочисленное и опытное - может кто приведет примеры долголетия тормозов..

[Sync]

приведет примеры долголетия тормозов

Врядли Не от хорошей жизни цилиндры на вазовские меняют.

[vitalii1980]

alonesl- не ошибся я форумом. Люди тут хорошие-"моего круга"
Что на форуме митсубиси обсуждать? Ничего. Ездит. Доделывать особо незачем.
Я зарегистрирован ещё на одном автосайте. Там белые воротнички. Обсуждать с ними особо и нечего-ну так, общие темы. Мне неинтересны новые, дорогие авто, разные там коньяки за пол моей зарплаты.

Был период жизни-на луну выл-так всё зае...ло. Зарплата нищенская, здоровья нет, "организмом" тоже не вышел. И особо то не везет, ни с женщинами, ни с деньгами. Ремонтируешь без конца ведра. Это сейчас. Женщин много и не надо. Деньги? Ну, продал одинадцатую за шестьдесят, ну и хрен то с ней. Печка на каблуке "прохладная"? Да, пох-не сделаешь всё равно конфетку. Без тормозов лето проездил? Да ладно, что там. Что я, сдохнуть под ним должен? Время появилось сделал

[vitalii1980]

Я ведь после аварии аккумулятор с машины сам вытащить не мог. Люди некоторые отвернулись.

[RMaks]

Я бы то же не отказался иметь небольшой экономичный автомобиль класса В для ежедневных поездок по городу, что-то D-класса для дачи и межгорода, и джип для отдыха на природе

Чет навеяло
- На работу я езжу на автобусе, на природу - на электричке
- А в Европу?
- В Европу я езжу на танке