Фильм"Адмиралъ"

[Elrie]

При этом мало кто помнит, что продразверстка была введена еще в 1916-м...

[Newcomer]

Paramedic

Однако местное население, эту постройку называет именно казармой, а не бараком. Рая в 17 не случилось, однако годам к 30м-40м страну было уже не узнать.

Страну было не узнать в плане промышленного потенциала. А вот до Хрущева в стране было восстановлено крепостное право, отсутствовала пенсионная система для львиной доли населения и так далее. Не все так было гладко. Как сказал Островский написавший патритический роман про Павку Корчагина "На за такую Россию мы воевали в Гражданскую."

Украина заявила претензии к России (как правопреемнику большевиков) о Голодоморе. миллионы гибли от голода благодаря  "красной" продразверстке и пр...

Бред. Пускай сначало возместят стоимость построенной инфраструктуры и полученых территорий и потом сведем дебет с кредитом. Тогда все гибли, а не только украинцы. Пускай Сталина из могилы выкопают и ему иск предъявят, а лучше пускай помянут добрым словом русских мужичков, что Западную Украину, Одесскую область, Крым для хохлов завоевывали.

[Варвар]

Paramedic Страну было не узнать в плане промышленного потенциала. А вот до Хрущева в стране было восстановлено крепостное право, отсутствовала пенсионная система для львиной доли населения и так далее. Не все так было гладко. Как сказал Островский написавший патритический роман про Павку Корчагина "На за такую Россию мы воевали в Гражданскую."
 
Бред. Пускай сначало возместят стоимость построенной инфраструктуры и полученых территорий и потом сведем дебет с кредитом. Тогда все гибли, а не только украинцы. Пускай Сталина из могилы выкопают и ему иск предъявят, а лучше пускай помянут добрым словом русских мужичков, что Западную Украину, Одесскую область, Крым для хохлов завоевывали.

это ты их батьке расскажи, хохлу недо... битому...

[Newcomer]

А что ему рассказывать. Во в Эстонии недобитому эс-эсовцу с железным крестом награду дали. Типа признание заслуг перед отечеством. Славу Богу хоть неофициальную. И что надо им объяснять? Да ну их всех. Вот уж на что время жалко тратить, так на визги политических проституток.

[Варвар]

А что ему рассказывать. Во в Эстонии недобитому эс-эсовцу с железным крестом награду дали. Типа признание заслуг перед отечеством. Славу Богу хоть неофициальную. И что надо им объяснять? Да ну их всех. Вот уж на что время жалко тратить, так на визги политических проституток.

а на хрена мы тут личность Колчака обсуждаем? тоже ведь бесполезное занятие...

[Newcomer]

Кому как. Личность яркая и героическая. Одно дело всякую мразь обсуждать, а другое  память, достойного человека. Вон тут все начали тиап говно фильм, да и персонаж говно. Я так не считаю. Единственный аргумент пока услышал это свой народ бил, так милиционер то же своего жулика бьет когда тот  сопротивляется, отечественного. И большевики были заговорщиками незаконно пришедшими к власти. Так что были все основания у Колчака бить их нещадно. С юридической стороны и моральной он чист перед потомками.

[Paramedic]

Украина заявила претензии к России (как правопреемнику большевиков) о Голодоморе. миллионы гибли от голода благодаря  "красной" продразверстке и пр...

Продразвёрстку придумал Столыпин. И не только её. Он вообще был специалист организовать экпорт, одним и тем же приёмом. Всё отобрав. Такой экспорт можно организовать и сейчас.

[Михалыч]

И большевики были заговорщиками незаконно пришедшими к власти.

Несогласен.  Поскольку они тогда таки победили, то приход к власти вполне законен.

С юридической стороны и моральной

Он бунтарь.

[LMN]

... И большевики были заговорщиками незаконно пришедшими к власти. Так что были все основания у Колчака бить их нещадно. С юридической стороны и моральной он чист перед потомками.

  Это как сказать. Он пытался освободить последнего царя и вознести его как знамя. А вот сама династия Романовых села на трон в результате государственного переворота. Так стоит ли сожалеть о ней и так проливать кровь? Но тут все как везде и всегда. Бабло и земли отняли. За это можно и пасть порвать.
  Ну а то, что про любовь... Какая любовь? Увел чужую жену. В старой арии за это суд чести. Совершенно не дозволительно. Блуд это, а не любовь. Причем блуд на крови.

[Lynx]

Они все Петлюра, Колчак присягали монархии и умерли за нее за что им вечная слава.

Хм... Петлюра - за монархию!? Какую-то историю не той страны я изучал, наверное.
Цитата: "Петлюра Симон Васильевич (1879-1926), один из лидеров Украинской социал-демократической рабочей партии. В 1917 г. был в числе организаторов Центральной рады (1917) и Директории (1918), ее глава с февраля 1919 г. "
 "Охранка". Воспоминания руководителей политического сыска. Тома 1 и 2, М., Новое литературное обозрение, 2004.

"В результате захвата поляками 04.08.1919 почти всей Белоруссии 30.08.1919 Киев также оказался опять в руках петлюровских войск. Власть перешла к директории. 31.08.1919 Киев был захвачен Добровольческой армией Деникина, и поэтому Петлюра вынужден был еще раз покинуть город."
Валерий Клавинг, Гражданская война в России: Белые армии. Военно-историческая библиотека. М., 2003

Так за что он воевал? За монархию!?

[Lynx]

Да что вы так и законная власть? Это кто же ее узаконил. Я вот помню, что большевики разогнали законное учередительное собрание.

Если в истории начать разбираться с т.з. закоонности и преемственности... Так ни одна территория и ни один теперешний правитель легитимными на будут. Всегда можно найти, что раньше какого-то правителя или территориальных границ было совсем другое, и оно пало отнюдь не в результате референдума
Я для себя из анализа последнего века другой признак легитимности вывел: ни одна власть не может долгое время существовать "на штыках" без народной поддержки. А раз сущенствует, значит поддержкой "источника власти - народа" (неточная цитата из Конститцуции РФ) пользуется и посему легитимна. Примеров подтверждающих - масса. От колоний до Чили и партизанского движения времен Великой отечетсвенной, как с нашей строны, так и националистов в Прибалитике и на Украине. А Советская власть была более 70 лет. Причем прошла два периода очень жестоких войн и противостояния в "холодной войне" половине мира. Никаким террором такую стойкость не объяснить. Значит поддержка на самом деле была, была и легитимность.

[Paramedic]

Более того, Советская власть построила социалистическое государство. По моему это очевидно.

[Фуркат]

Еще один момент.
Постоянно мусолится одно и то же - звери-большевики свергли царя. При царе было хорошо, при большевиках плохо. При царе было хорошо только почему-то в 1914 году. При большевиках (коммунистах) было плохо только почему-то в гражданскую и в 37 году. Ну когда же наконец честно будут говорить - царя свергла буржуазия, чьи потомки сейчас это Новодворские и Немцовы с чубайсятами сейчас больше всего вопят о монархии. Что страну довело до ручки Временное правительство Керенского. Ах, ну да, красные агитаторы делали свое дело на фронтах. А что вы хотели? Чтобы солдат по-прежнему кормил вшей для поддержки Европы? Да пошла бы она, эта Европа. Ее освобождай, а она потом жопой поворачивается. Власть взялив руки большевики, потому что никто больше - и пресловутые монархисты в том числе - побоялись ее взять и тем самым взвалить на себя тяжкое бремя управления. Со стороны всегда хорошо тявкать и распевать "Боже, царя храни". В то время как "кокаинщик" Дзержинский лично занимался ребятишками-беспризорными, "кровавый сифилитик" Ленин строил планы ГОЭЛРО и получал пулю от Каплан, а комиссары с воспаленными от недосыпа глазами и проваленными от недоеда щеками с маузерами охраняли от бандитов поезда с хлебом для рабочих кварталов, эта шушера с золотыми погонами мчалась на запад, чтобы устроится поломойками и таксистами. Что ж, вполне заслуженная карьера. Те же, что остались и вместо того, чтобы вместе со всеми подымать страну из разрухи (они же за Россию, не правда ли?), только саботировали и вредили, вполне справедливо получали по зубам, а их предводители ставились к стенке. И большевики еще были достаточно добрые, что не перестреляли всю монархическую сволочь до единого ее представителя. Вместо этого ей давали шанс на перевоспитание. Я на 100 процентов уверен, что если бы гражданскую большевики проиграли, вся Россия бы была уставлена виселицами для каждого не то что партийца, а и сочувствующего.

[Щукарь]

Про Дзержинского очень хорошая книга - Ю.Семенов "Горение".
Человек действительно "все спалил за час" - в 49 лет отказало сердце.

Вот из его письма в адрес Куйбышева:
""... чтобы наша система государственного капитализма, т.е. само... Государство не обанкротилось, необходимо разрешить проблему госаппаратов, проблему завоевания этой среды, преодоления ее психологии и вражды. Это значит, что проблема эта может быть разрешена только в борьбе.

Каково настоящее положение. Надо прямо признаться, что в этой борьбе до сих пор — мы биты. Активна и победоносна другая сторона. Неудержимое раздутие штатов, возникновение все новых и новых аппаратов, чудовищная бюрократизация всякого дела — горы бумаг и сотни тысяч писак; захваты больших зданий и помещений; автомобильная эпидемия; миллионы излишеств. Это легальное кормление и пожирание госимущества — этой саранчой. В придачу к этому неслыханное, бесстыдное взяточничество, хищения...

...все более истощается основной доставшийся нам капитал, и все большее бремя ложится на крестьянство..."
http://www.izvestia.ru/hystory/article3108153/?print

Как про день сегодняшний.

[Михалыч]

а между тем в кинотеатрах фильм представлен как исторический.