Фильм"Адмиралъ"

[tix]

Вот так пишет А.Покровский (офицер-подводник, ему можно верить) о Маринеско.
Маринеско пьяница. Но. Командир пьет, чтобы снять напряжение, а оно не снимается, и он не пьянеет. Пьет водку как воду. И это так. Подводники пьют, но не пьянеют. Сердце остановиться может, но ум трезвый. Про Маринеско-бабника я уже писал. Добавлю. Настоящие бабники, а он именно такой, молчаливы. Никогда не обсуждается предмет очередной страсти ни с кем. Даже с лучшим другом. Табу. Запрещено. Все знают и молчат. Команда понимает его с полуслова. Она, как собака, знает чего хочет хозяин.

[Щукарь]

"Вот они, наши герои: Колчак, Врангель, Юденич, Деникин, Брусилов. Вот это генералы! Вот это была настоящая армия!" - Ха-ха-ха. Троекратно. Если ЭТО была настоящая армия, то чего же они так слили все быдлу большевистскому? 

Брусилов-то как в эту компанию попал? С 17-го по 20-й он был в отставке. А потом служил в Красной армии на довольно больших должностях:
- с 21 - го председатель комиссии по организации допризывной кавалерийской подготовки,
23-24 - инспектор кавалерии

Из его мемуаров:
"В самом начале революции я твердо решил не отделяться от солдат и оставаться в армии, пока она будет существовать или же пока меня не сменят. Позднее я говорил всем, что считаю долгом каждого гражданина не бросать своего народа и жить с ним, чего бы это ни стоило. Одно время, под влиянием больших семейных переживаний и уговоров друзей, я склонился к отъезду на Украину и затем за границу, но эти колебания были непродолжительны. Я быстро вернулся к моим глубоко засевшим в душе убеждениям. Ведь такую великую и тяжелую революцию, какую Россия должна была пережить, не каждый народ переживает. Это тяжко, конечно, но иначе поступить я не мог, хотя бы это стоило жизни. Скитаться же за границей в роли эмигранта не считал и не считаю для себя возможным и достойным."
http://militera.lib.ru/memo/russian/brusilov/index.html

Достойная человеческая позиция.

Сын Брусилова - комполка на стороне красных. Расстрелян в плену.

[Andy5]

Брусилов, если я не ошибаюсь, был "правой рукой " Троцкого.
Троцкий - ... говорил, а Брусилов - планировал войсковые операции.
Читал, что семья Брусилова погибла во время революции - снаряд попал в квартиру... Случайно ли?...

[Щукарь]

Снарядом он был ранен во время боев в Москве. Про сына уже сказано. Жена в середине 20-х как-то сумела на Западе издать второй том мемуаров, т.е. тоже осталась жива.

[Andy5]

...герой - человек, покидающий часть?....
- ПЛ в базе...   ПЛ - сама по себе "часть" -с печатью и прочими атрибутами.. -знамя,командир...
Личный состав - живет в базе - тоже "части", офицерский состав - в военном городке..., за территорией "части".
То, что не явился по вызову вестового на ПЛ- разгильдяйство..
но все из за бабы...  за что и погорел...
...................
..см фильм "Торпедоносцы"... Тоже смертники... В среднем 3 боевых вылета... и усе...
Были правда некоторые по 50 вылетов, но это за счет тех, кто не вернулся из певого... (по матстатистике)

[LMN]

... Меня обхаяли за моих родственников -казаков, ...

  Нет.
  Вопрос в том, что по каждому действию, которое было кем то совершено надо найти ответы на вопросы "Почему?" и "За что?" Если человек что то делал, причем не спонтанно, значит было основание. Возможно оно было ошибочным, но оно было обязательно. Вот именно это и надо понять для того, чтобы не создавались новые предпосылки. Вот поляки ненавидят русских. Спрашивается за что? Уж как после войны старались им угодить. Но помнят поляки, как Суворов вырезал половину Варшавы. А уж сколько своей крови пролито. И ведь не сама текла, кто то ее пускал. И что нам теперь делать? Слепо ненавидеть друг друга? Я так думаю, что лучше докопаться до корня события, но не для того, чтобы мстить, а чтобы простить предков и наказать детям избегать этого.

[Paramedic]

Вот так пишет А.Покровский (офицер-подводник, ему можно верить) о Маринеско.

Маринеско, кстати, закончил свою жизнь в хосписе, болея раком. Да, он был толковый подводник. Но это не повод возводить пьянство в доблесть, или оправдывать попытку снять напряжение.

Армия это армия, флот это флот. Дисциплина -- это дисциплина.

Подробнее о прототипе "первого после бога" здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE

[Paramedic]

...герой - человек, покидающий часть?....

Ага-ага. Странные у нас понятия о геройстве.

[tix]

Еще о Маринеско от Покровского.

Командир ни с кем не советуется. Он принимает решение сразу и навсегда. Иначе он не был бы командиром. Маринеско очень хорошо себя чувствовал в стрессовой ситуации: пожары, взрывы, погони, торпеды. Это его. Он в этом купается. Он во время атаки петь будет. Поэтому для остальных членов экипажа он Бог. Какие они могут ему дать советы, когда он на одном чутье идет? Это как вожак волчьей стаи. Пусть другой волк ему что-нибудь посоветует – так в ответ получит, не обрадуется. Потому что во время торпедной стрельбы он, перископ, лодка и торпеда составляют одно целое. Это не торпеда попадает в цель – это он влетает в борт корабля, рвет его внутренности, урчит, рычит, отрывает дымящиеся куски.

Вообще нам сейчас легко судить, из тепла, сытости и мирного времени. Я лично был долго знаком с матросом- членом экипажа Маринеско. И он участвовал в этом легендарном бою, когда был потоплен "Густлов". И много я об этом слышал из первых рук, а потом он еще давал читать свои записки. Условия у подводников были ужасающие, такое и не представить. А уж как их долбали...Как некоторые из экипажа от этого сходили с ума...
Читал также мемуары американского главкома подводников на Тихом океане, как они воевали, как был устроен отдых подводников...Никакого сравнения с нашими.

[Andy5]

..давайте отделять мух от колбасы...
...Военнослужащие (офицерский состав) обычно живут  вне части ...
военный городок или съемные квартиры... конечно есть офицерская казарма, но обычно для вновь прибывших...
Место проживания известно, и по тревоге туда направляется посыльный...
-"покидания" небыло... была НЕЯВКА по вызову...
...к хозяйке гостиницы, у которой "был" Маринеско, пришел швед-жених.
Маринеско сказал хозяйке, чтоб та через служанку сказала шведу, что дома никого нет. швед потоптался и ушел..
Потом пришел посыльный... долг платежем красен... хозяйка сказала служанке повторить ранее сказанное...

[Faraday]

Начали про белого адмирала, а закончили даже не красным, а советским подводником .

[Paramedic]

Тикс, давай не будем мешать сладкое с пресным. Каким-бы не был Маринеско отличным моряком (а
этого у него никто не отнимает), это не должно компенсироваться разгильдяйством.

Анди 5, ты явно путаешь военное положение и мирное время. Даже во время учений, офицерский состав покидает дома, и живёт в казарме. Потому, что требуется полный состав.

Что касается хозяйки -- так это пардон, не только самовольное оставление части, но и уход на сопредельную территорию.

А вообще всё уже давно и хорошо написано здесь: http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689090

Трудно не согласится.

Фарадей, дело не в подводнике, а в фильме. Адмирал и Первый после Бога -- это два фильма, претендующих на историческую достоверность. Ни в том, ни в другом ничего подобного нет. Зато есть много золотистого стафилококка, который может выжрать мозг зрителя, и нагадить ему туда же.

[tix]

Насчет золотистого ... и достоверности согласен на 100 процентов. Люди искусства они разные. Одни создают историю любви на фоне вражды семейств Монтекки и Капулетти, другие на фоне Гражданской войны, третьи на фоне ядовитых газов производства...и у всех получается по разному. И вряд ли нынешние поделки попадут в классику...

[Andy5]

военное положение и мирное время..
 ПЛ в базе, экипаж отдыхает и готовит ПЛ к походу - ремонтирует, заправляет, загружает... если еще и жить в "этой части", а потом идти в поход... то точно свихнешся, не выполнив боевой задачи...
..психологическая разгрузка называется..

[Paramedic]

Фильм, конечно же, основан на реальных событиях. Это хороший тон в сегодняшнем российском кино. Делается это так: берётся действительный факт (была война), поверх него лепится наиболее тупая ахинея, которую может выдать мозг так называемого сценариста, а потом выдаётся зрителю как «правда о войне». Если зритель говорит «Блин, да что это за херня?!» - немедленно следует ответ, что это художественный фильм, что это вообще не про войну, а про крепкую дружбу на войне. Честный и, как было заявлено выше, качественный фильм.