uncle sergio
Мастер
    
Карма +926/-5
Offline
Сообщений: 31830
"да нихрена ты не знаешь"(с)
пос.Дирижаблестрой нормальный
|
 |
« : 04 Октября 2008, 23:11:55 » |
|
...или что в голове с утра, или загадочные пути выбора товара  Вообщем было пора и я его сегодня поменял дважды... сначала в магазине "изменил" бренду, ну и сама замена- тут все по-старому. Так, будучи поклонником шелла ( давно уже) на нынешнем ежике продолжал лить то, что он привык - Эссо п/с. Абсолютно аналогично по цене, чего неймется... ну было подъедание легкое,решил попробовать другую марку. Сунулся в магаз ( а в голове уже есть задумка, что брать  ) И тут же попадается на глаза Зик. А что интересно, класс на его жестянке спереди написан. Увидел SL, думаю нахрен оно надо мне в таз? SH - а оно минералка, хотелосьбы полусинь...а какое Эссо классом- не помню.... блин, пришлось озадачить продавца. Лучше бы не спрашивал  примерно так: - какой класс у Эссы?( т.е ту, которую лил) - а что такое класс? -бля, ну вот это- на Зике- смотри SL, а на эссо? - там не пишут -давай Эльф Ну и купил его, пока к машине шел, посмотрел- тоже SL... зы: в теме обсуждаем не выбор масла, а процесс выбора!!! продавцов тожеможно обсудить Модераторов прошу быть беспощадными 
|
|
|
Записан
|
Рассуди, что все народы в употреблении пера и изъявлении мыслей много между собою разнствуют, и для того береги свойства собственного своего языка(с) Ломоносов М. В. 
|
|
|
eagle
|
 |
« Ответ #1 : 04 Октября 2008, 23:17:37 » |
|
у мня в городе один "большой" тазомагазин - он же почти единственный (еще 2-3 по размеру и асортименту вапче смешные) так вот в нем работают продавцами бабушки-пенсионерки  дальше есть смысл про их компетентность расказывать?
|
|
|
Записан
|
1 - ИЖ 2126-020 УЗАМ 1.7, СОЛЕКС 21041-10 + подогрев ХХ, ГЦС ВАЗ ATE, пиленая ручка КП, MPSZ-ZH 1.6 ДПКВ 1 катушка + БК, возд.фильтр 2112 + подогрев от выпускного коллектора, РН ТОРН, свечи CHAMPION N4C, пружины Фобос, KAYABA-газ по кругу, 3см проставки сзади, кама-205 (сакс) и метелица(сакс); дворники 61см; гудки волговские; кулер новый 8 лопастей + доработанный кожух радиатора; зеркало правое 2110; SnowBoard-багажник самодельный; плафон 2,6вт 100лм светодиод; ДХО: 4 светодиода samsung 180mA*10V=4*140лм; стартер 931.3807 редекторный
|
|
|
B_B
Мастер
Ветеран форума
    
Карма +580/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 2841
 Санкт-Петербург ИЖ 21261-163
|
 |
« Ответ #2 : 04 Октября 2008, 23:26:04 » |
|
...или что в голове с утра, или загадочные пути выбора товара  Вообщем было пора и я его сегодня поменял дважды... сначала в магазине "изменил" бренду, ну и сама замена- тут все по-старому. Так, будучи поклонником шелла ( давно уже) на нынешнем ежике продолжал лить то, что он привык - Эссо п/с. Абсолютно аналогично по цене, чего неймется... ну было подъедание легкое,решил попробовать другую марку. Сунулся в магаз ( а в голове уже есть задумка, что брать  ) И тут же попадается на глаза Зик. А что интересно, класс на его жестянке спереди написан. Увидел SL, думаю нахрен оно надо мне в таз? SH - а оно минералка, хотелосьбы полусинь...а какое Эссо классом- не помню.... блин, пришлось озадачить продавца. Лучше бы не спрашивал  примерно так: - какой класс у Эссы?( т.е ту, которую лил) - а что такое класс? -бля, ну вот это- на Зике- смотри SL, а на эссо? - там не пишут -давай Эльф Ну и купил его, пока к машине шел, посмотрел- тоже SL... зы: в теме обсуждаем не выбор масла, а процесс выбора!!! продавцов тожеможно обсудить Модераторов прошу быть беспощадными  У меня все проще - с трудом найден был официальный дилер требуемой марки. Потом позвонил в головной офис, уточнил у директора - в какой точке есть (он сам их все обзвонил, где числилось по базе  ), заодно получил консультацию. Приехал, удивил всех выбором, купил. Потом купил еще одну, как время пришло, почти сразу пришлось приехать за еще одной канистрой  Подумалось - что-же я беру, насолько оригинальное? Попросил у продавцов документы - не отказали. В общем уехал с товарным чеком, каталогом производителя и копией сертификата на масло  Отношение понравилось, а масло - оно одно такое... Кстати, три буквы из первого сообщения темы лучше бы потереть...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dimochkazrel
Живущий в кабине
Мастер
Ветеран форума
    
Карма +1556/-3
Offline
Пол: 
Сообщений: 7222
Опять Москва...
Шоколадный грузовик...
|
 |
« Ответ #3 : 04 Октября 2008, 23:37:01 » |
|
зы: продавцов тожеможно обсудить Встречаются иногда кадры, это-то да. Моё масло не в каждом магазине есть. Так иногда продавцы, увидев что я тормознул у витрины не по-детски, сразу же:-Подсказать чего-нибудь? Вы сделали правильный выбор, что зашли в наш магазин. Здесь вы найдёте любое масло.... Называю. Тишина, секунд на 5, потом следует: - Вообще у нас есть маслА намного лучше... Объясняю, что мне не надо лучше, я его за язык не тянул, несколько минут назад. Молчит, почему-то, следующую жертву выбирает. Или вот ещё случай: Покупал масло, продавец всё склонял на другое. Типа это вообще использовать опасно, я и 100км. не проеду. Это вообще не масло. Тут мужичок заходит и покупает на долив 1л. такого же, как мне надо. Я на продавца смотрю. Он молчит, как партизан. Потом разродился: Да сейчас во всякие помойки ещё не то льют! Вон человек уже и на долив покупает! А павильон прозрачный, а машина мужичка рядом стоит. Мы с продавцом одновременно на её увидели. Тойота какая-то, серьёзная. Я посмеялся, не сильно, но как получилось, так и посмеялся. Видимо продавец на меня обидился, потому что продал мне молча моё масло. А вообще обычно продавцы разбираются в маслах. И в классах, тоже. Иногда даже посоветовать могут. Иногда даже правильно.  Но встречаются иногда и отдельные личности. Типа спрашиваешь: -По sae, масло какое? -Чего??? Масло, какое??? -А! Так написано же 5w40, синтетика значит. - "объяснение, что это может быть и полусинт." - Слушай! Я тут всю жизнь работаю, ещё не разу не встречал. Не нравится, не бери! Да-а-а, не простое это дело! 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
вареник
Гость
|
 |
« Ответ #4 : 05 Октября 2008, 09:21:29 » |
|
А трансмиссионка? Отдельный разговор. Гы. Хотя 6 лет назад вообще не смешно было редуктор ремонтировать. Разговор с хозяином павильона вполне даже познавательный, но продавец... Да он Тосол за масло продаст. Меняю масло другу. Указываю на неправильную маркировку Ливненского фильтра. Типа, может сразу сдашь? Ну влом ехать и ладно. Я предупредил. Закрываем все пробки заводим. Нет давления. Пробую ещё раз, всё равно нет. Ставлю старый фильтр. При скручивании с "нового" стёрлись все маркировки. Торжественно вручаю фильтр другу, с напутствием купить ещё канистрочку масла. Друг передал разговор с продавцом. -Я принёс сдавать фильтр. -Какая причина? -Он не пропускает масла. -Давайте посмотрим. ... -Как я его продам, на нем не осталось маркировок!!! -??? Фильтр принял, деньги вернул, но последняя фраза озадачила. Он ещё его и продать хочет? Бугага.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ахинеич
|
 |
« Ответ #5 : 05 Октября 2008, 09:42:07 » |
|
Задача торговли "впаривать товар". И на всех курсах продавцов и работников зала учат именно этому. "Правильный" продавец обязан суметь убедить "клиента", что тому необходим именно тот товар, который предлагает продавец. И разговорам с шибко умными "клиентами" там учат тоже, только факультативно. Поэтому на 3-5 работников зала магазина обычно приходится всего 1 спец, способный поддержать беседу с секущим покупателем. Более и не требуется. А вот получить квалифицированную консультацию по выбору того же масла, увы, ВАМ не удастся нигде. И даже не потому, что людей знающих нет. Просто сам выбор - вопрос скорее религии, чем технический. Класс качества по API является обычно исчерпывающим показателем для выбора, не зависимо от вязкости по SAE. Но марок-то великое множество! Вот и начинаются беседы о том, что лучше, Лукойл или Шелл. Хотя при одинаковых показателях стандарта качества они и будут работать одинаково. Ясное дело, что чем выше по алфавиту вторая буковка, тем выше класс, SL лучше SH. Но это не означает, что в данном моторе вы почувствуете разницу. Придерживаясь рекомендаций изготовителя мотора, можно существенно сэкономить на масле, не снижая ресурса.
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
Варвар
     
Карма +1983/-20
Offline
Пол: 
Сообщений: 30531
Пермь->Москва->Пермь
ИЖ412ИЭ, ВАЗ1118, KIA RIO NEW, Vesta SW Cross
Пермь Vesta SW Cross
|
 |
« Ответ #6 : 05 Октября 2008, 10:46:43 » |
|
я раньше брал масла (чаще всего ЗИК, т.к. рекомендовали, а потом и сам убедился, что нормальное) в одном магазинчике при заправке (от дома было рядом). там женщина, уже не молодая рекомендовала масла, основываясь на людском спросе: что берут чаще, то и рекомендует. но узнав на какую машину беру (тогда ещё на мерине ездил) однозначно говорила - бери минералку лукойла. ну типа, чо хорошее масло переводить на такое... почему не минералку других производителей (ТНК например) - не понял. наверно хуже лукойла просто не бывает  . а вот по трансмисионнке она меня удивила - предлагала только ТМ5 или GL5.
|
|
|
Записан
|
Патриот должен быть всегда готов защищать свою страну от ее правительства
|
|
|
udm
Самый шустрый
Ветеран форума
    
Карма +1282/-7
Offline
Пол: 
Сообщений: 5882
Симферополь - СПб - Ижевск
KIA-Sportage III
|
 |
« Ответ #7 : 05 Октября 2008, 14:02:45 » |
|
Придерживаясь рекомендаций изготовителя мотора, можно существенно сэкономить на масле, не снижая ресурса.
А в моей книжке на Ижа рекомендовано лить в мотор М6з/10В, а в мост ТАД17/ТАП15. И много я ресурса не снижу?
|
|
|
Записан
|
Беглый ижевчанин
Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
|
|
|
Ахинеич
|
 |
« Ответ #8 : 05 Октября 2008, 14:54:01 » |
|
А в моей книжке на Ижа рекомендовано лить в мотор М6з/10В, а в мост ТАД17/ТАП15. И много я ресурса не снижу?
Данная номенклатура отсутствует нынче как класс, в связи с переходом на международную систему классификации по API. Привести таблицу соответствия или сам найдёшь? ))) Жень, любой подкол стоит того, что бы его откомментировать.
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
Maks11_v
Редкий гость

Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 75
Свердловская обл.
ИЖ-412 1.5 (сдан по программе); Калина универсал "норма" ; ИЖ 2126-20 1.7
|
 |
« Ответ #9 : 05 Октября 2008, 15:19:32 » |
|
плохие какие то книжки :-). У меня в машине книжка ездит. На вид старая такая, по москвичу 412. Там таблица на первых листах по маслам. И ессо, и мобил, и шелл, и еще что то. Прям название и вязкость написана, от разных производителей причем разная. И по сезонам расписана (зима лето). Вот так
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ёжиков
Гость
|
 |
« Ответ #10 : 05 Октября 2008, 19:28:24 » |
|
Я как то к Лукойлу Пермскому привязался. Главный критерий- оно точно Лукойловское и точно заводом изготовлено в соответствии с технологией. не буду вдаваться в подробности, есть у мну знакомый который знает поголовно всю кухню изготовления и продажи этого масла. При покупке масла ТОЛЬКО в фирменном Лукойловском магазине или на заправке ЛУКОЙЛа шансов купить г..но никаких. Про ЗИГ , Шелл, и прочие сказано так: кто может гарантировать, что этот Шелл не разливается в Мытищах из того же Лукойловского сырья ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lobster
|
 |
« Ответ #11 : 05 Октября 2008, 19:42:00 » |
|
ААА!!! Не надо о продавцах, а то я щас грязно материться начну. На 20 чел. один попадется чего-то знающий и без кастрюли лапши для моих ушей. Уже давно не важно что - всё: моторное, трансмиссионное и подсолнечное масло, звуковые платы, стройматериалы, турпоездки и т.д. выбираю своим умом, читая, в частности инет, много думая, а в магазин иду уже за конкретным товаром.
[OFF: недавно пылесос выбирал, глубоко штудировал тему, и когда уже узнал о сабже много всего, случайно забрел в Эльдурадо. Ихний продавец пылесосов меня повеселил до глубины души, я давно так не смеялся над той хренью, которую он нес. Парнишка НЕ ЗНАЛ НИЧЕГО, я мог много порассказать ЕМУ о товаре, впаривать который он приставлен. У мну сложилось впечатление, что они к себе в манагеры набирают исключительно золотых медалистов из школ дураков]
|
|
|
Записан
|
"Большинство людей скорее умрут, чем начнут думать. Фактически они так и делают." Бертран Рассел.
|
|
|
udm
Самый шустрый
Ветеран форума
    
Карма +1282/-7
Offline
Пол: 
Сообщений: 5882
Симферополь - СПб - Ижевск
KIA-Sportage III
|
 |
« Ответ #12 : 05 Октября 2008, 19:54:40 » |
|
Жень, любой подкол стоит того, что бы его откомментировать.
Комментирую. Я- тупой юзер. Даже не так.... Живой пример. Продал своего Ежа тетке. Она пока ездит по книжке, со всеми вытекающими. Через пару тыщ ей менять масло. По книжке. Международная система классификации (как впрочем и само слово "масло") для нее - китайская грамота. Интернет- чуть получше, но поиском она заморачиваться не будет, ибо не понимает, что искать. И таких - море. И они не виноваты, что завод в 2003 году старую книжку от Орбиты в Оду положил. Так что твоя рекомендация про "рекомендации изготовителя" абсолютно верна, но реально может быть истолкована неправильно...
|
|
|
Записан
|
Беглый ижевчанин
Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
|
|
|
Georg
Гость
|
 |
« Ответ #13 : 05 Октября 2008, 20:51:58 » |
|
Присоединяюсь к Ахинеичу. Следуйте рекомендациям завода-изготовителя и будет вам счастье. Выбираю не столько марку (ибо выбор марки, действительно сродни выбору конфессии), сколько торговую точку, где не продают палево. Перед покупкой уточняю класс и вязкость, а там как фишка ляжет:) Хотя обычно получается Шелл в ежа и Мотуль в мотик (но тут выбор меньше). З.Ы. С родавцами вежлив, но вопрсосы им стараюсь НЕ задавать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
uncle sergio
Мастер
    
Карма +926/-5
Offline
Сообщений: 31830
"да нихрена ты не знаешь"(с)
пос.Дирижаблестрой нормальный
|
 |
« Ответ #14 : 05 Октября 2008, 21:05:43 » |
|
Выбираю не столько марку примерно так  ниразу не нарвавшись на палево ( точка определенная покупки) и исходя из наблюдений за состоянием внутри движка при снятой клапанной крышке... делаю вывод, что пользуемое масло не лучше других, а то, что от него вреда нет...почему не продолжать его пользовать. А вот угар масла- тема такая....спорная... т.к мне известна нелюбовь определенных двигателей в этом плане к определенным брендам, при тех же параметрах...вот и поиграться решил 
|
|
|
Записан
|
Рассуди, что все народы в употреблении пера и изъявлении мыслей много между собою разнствуют, и для того береги свойства собственного своего языка(с) Ломоносов М. В. 
|
|
|
|