Slider
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +446/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 2440
Казань
11173-34-430/2010
Казань -ИЖ 2126-030, +ВАЗ 11173-34-430
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #30 : 25 Декабря 2008, 16:22:08 » |
|
Бред... Даже при самом грязном фильтре ни че плющить не должно...если конечно гофра из резины, а не из бумаги))
Ничего не не должно, а очень даже может... Не надо недооценивать силы всасывания у хорошо раскрученного мотора, у мя надысь воздушный фильтр (штатное всё) порвало и частично усосало в боковой отвод "бочки" (в тот, который к "черепашке")... Чую - "не тянет", всё проверил, дошёл до гипотезы "нечем дышать", открываю - "мама дорогая...", такой кошмаррр.....
|
|
|
Записан
|
Homo homini glucus est!
На форум захожу крайне редко, связь через аську!
Была "Сборная Советского Союза" (тм) ака "Фырка" 2126-030/2004: цвет "Gaz zelen", ГЦС-2121, АИ-76, -"Сонар-ИК", перемычка "С-Г", АМК-2114, мехпривод ДЗ2, ОТЭТ, ОТМД, 8" в дверях, АНЦ TOTTI, ЗТЦ-2105, РРТ-2123, РВ-21213, БСЗ-СО, БН "Пекар". Теперь "Шумелка-мышь" 11173-34-430/2010: свершён вынос мозга, остальное пока "Стандарт"...
|
|
|
catyph
Частый гость
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +395/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 196
г. Москва, СВАО, р-он Бибирево. Калужская обл. с. Зикеево
Был ИЖ 2126-030 ODA Теперь Peuget 206 хэтч
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #31 : 25 Декабря 2008, 23:56:03 » |
|
Стоит нулевик. Поражаюсь над людьми, которые писали в его плюсах, что его можно просто помыть... Такой гимор его мыть, по мне так проще новый фильтрующий элемент поставить, чем это масло с грязтюю вымывать. К следующему ТО буду ставить от инж тазика воздушный фильтр, мёртвый ДМРВ уже нашёл. Хотел спросить как увеличение площади фильтруещего элемента может сильно повлиять на соправтивление создаваемое самим фильтрующим элементом(бумагой?). Может я чего-то не понимаю? Это из серии:"Я сделал нулевик - прорезал отверстия в кастрюле!" ? ![lol](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/lol.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Пиночет
Добре Эпштейн
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +5977/-4
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 17332
Москва, Южное Тушино
Я видел Президента!
![WWW](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/www_sm.gif) Веста SарайWагон
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #32 : 25 Декабря 2008, 23:58:11 » |
|
мёртвый ДМРВ уже нашёл.
Там еще нету? ![ree](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/rolleyes.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LMN
Главный модератор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif)
Карма +1390/-2
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #33 : 26 Декабря 2008, 08:28:19 » |
|
Хотел спросить как увеличение площади фильтрующего элемента может сильно повлиять на сопротивление создаваемое самим фильтрующим элементом(бумагой?). Может я чего-то не понимаю?
Понять не сложно. Никакой квантовой физики здесь нет. Любой фильтрующий элемент характеризуется своей пропускной способностью. Это некая зависимость, выраженная в кг/мин при определенных перепадах давления с обеих сторон элемента определенной площади. Поэтому для уменьшения разрежения во впускном коллекторе надо либо снижать удельную пропускную способность за счет увеличения площади (поставить фильтр от Камаза), либо увеличить давление на входе. Но для этого надо, чтобы фильтр стоял навстречу набегающему потоку и имел конструкцию, позволяющую принять на себя этот поток. Тогда за фильтром давление будет близким к атмосферному. Т.е. по сути такой фильтр является псевдонулевым. Абсолютно нулевых фильтров не бывает. Остановка частицы грязи дело затратное с точки зрения энергии. Даже циклонные установки дают перепад давления. Да и как без него? Ведь движение воздуха происходит именно за счет разницы давлений. Иначе будет полный штиль.
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
Suko Fomkin
Живёт здесь
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +426/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 634
Дядя Фёдор
Москва)) г. Троицк ИЖ 2126 - 030 2003г; (Митсубиси Галант 2000г. Европа 2.5АТ в максималке - продан) NISSAN Teana 2007г. 2.3
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #34 : 26 Декабря 2008, 15:36:59 » |
|
болтается же он. так недолго ему и порваться/протереться. столкнулся с таким уже. прицепил его (нулевик) к штатному месту бочонка. упёр в фару. более не болтается и не протирается.
В комплекте с нулевиком шло крепление. Так что он прикручен намертво к шпильке помпы)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
catyph
Частый гость
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +395/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 196
г. Москва, СВАО, р-он Бибирево. Калужская обл. с. Зикеево
Был ИЖ 2126-030 ODA Теперь Peuget 206 хэтч
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #35 : 27 Декабря 2008, 02:19:48 » |
|
Вот интересен процент снижения сопративления при установки фильтра от КамаЗа. Просто вроде таже бумага и тоже что бы воздуху через неё просочится нужно усилие. Ещё есть вариант использовать в качестве фильтруещего элемента поролон пропитанный маслом) "для уменьшения разрежения во впускном коллекторе" ![Wink](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/wink.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LMN
Главный модератор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif)
Карма +1390/-2
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #36 : 27 Декабря 2008, 11:13:18 » |
|
Вот интересен процент снижения сопративления при установки фильтра от КамаЗа. Просто вроде таже бумага и тоже что бы воздуху через неё просочится нужно усилие.
Для доходчивости на уровне ощущений попробуй вдыхать через трубочку длиной 150 мм и диаметром 8 мм. А потом через трубку такой жк длины но диаметром 50 мм. Ещё есть вариант использовать в качестве фильтруещего элемента поролон пропитанный маслом) "для уменьшения разрежения во впускном коллекторе" ![Wink](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/wink.gif) Как говорится Кесарю кесарево, а Богу богово. Нельзя так просто переносить технические решения с двухтактных моторов на четырехтактные. Масляный фильтр чистит до 15 мкм, а самая опасная для мотора пыль 5 мкм. Но у мотоцикла с двухтактным двигателем смазывается и рабочий объем цилиндра, в отличие от четырехтактного. Потому эта мелочь носится внутри масляного клина и вымывается.
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
Andreika_774
Нас таких единицы
Мастер
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif)
Карма +437/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 9123
P-City [150]
Opel Omega B Caravan 2.5xTDi
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #37 : 27 Декабря 2008, 21:02:34 » |
|
Как говорится Кесарю кесарево, а Богу богово. Нельзя так просто переносить технические решения с двухтактных моторов на четырехтактные. Масляный фильтр чистит до 15 мкм, а самая опасная для мотора пыль 5 мкм. Но у мотоцикла с двухтактным двигателем смазывается и рабочий объем цилиндра, в отличие от четырехтактного. Потому эта мелочь носится внутри масляного клина и вымывается.
Расскажите это фирме пайперкрос. ![lol](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/lol.gif)
|
|
|
Записан
|
«Не стоит забывать, что в этом мире нет ничего абсолютного, нет правильного и неправильного - всё зависит только от точки зрения… И иногда жизнь вынуждает становиться таким, каких ты всегда ненавидел.»©
|
|
|
LMN
Главный модератор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif)
Карма +1390/-2
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #38 : 27 Декабря 2008, 23:05:39 » |
|
А что, они поролоном чистят? Вот инструкция по установке нулевика. Не понял куда его в итоге пропихнули. Под пузо что ли? http://www.jegs.com/InstallationInstructions/500/599/599-69-4002TB.pdf
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
Andreika_774
Нас таких единицы
Мастер
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif)
Карма +437/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 9123
P-City [150]
Opel Omega B Caravan 2.5xTDi
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #39 : 27 Декабря 2008, 23:17:21 » |
|
А что, они поролоном чистят?
Поролонных у них половина фильтров. И они далеко не то что стояло на старых мотоциклах.
|
|
|
Записан
|
«Не стоит забывать, что в этом мире нет ничего абсолютного, нет правильного и неправильного - всё зависит только от точки зрения… И иногда жизнь вынуждает становиться таким, каких ты всегда ненавидел.»©
|
|
|
LMN
Главный модератор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif)
Карма +1390/-2
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #40 : 28 Декабря 2008, 00:44:54 » |
|
Тут еще вот что. Чистит по тонкой пыли только верхний слой. Гарантию очистки может дать только размер ячейки, но мелкая ячейка дает большое сопротивление. Потому толщину делают маленькой. Для снижения сопротивления надо, чтобы суммарная поверхность ячеек была больше. Для этого фильтрующий элемент делают с большой площадью, а поверхность укладывают гармошкой. Поролоновый фильтр работает всем объемом. Он представляет собой развитую лабиринтовую структуру. Но для задержания пыли, которая на поворотах отжимается к стенкам, надо, чтобы стенки были смочены маслом. Понятно, что слой масла имеет ограниченную емкость для удержания пыли. Постепенно удерживающая способность утрачивается и пыль летит дальше. Постепенно все масло в фильтре насыщается пылью и больше такой фильтр не чистит. Пыль свободно пролетает сквозь него. Конечно там пишут, что надо через сколько то километров или часов промыть или поменять. Но вот если пробка и народ шпарит по обочине, то жития такому фильтру будет не много. Впрочем, засрется любой фильтр, но если с бумажным машина начнет банально тупить, то с поролоновым признаков засорения никто не заметит. Со всеми вытекающими.
|
|
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2008, 00:46:27 от LMN »
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
ScrewDriver
Гость
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #41 : 28 Декабря 2008, 01:48:14 » |
|
Бред... Даже при самом грязном фильтре ни че плющить не должно...если конечно гофра из резины, а не из бумаги))
У форумчан за последние пару лет было неоднократно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mellon
Частый гость
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +346/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 225
Москва
BMW 328 E36
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #42 : 28 Декабря 2008, 02:05:39 » |
|
Ставится элементарно. Гофра состоит из 2 частей, а посредине метал. трубка. Так на нее нулевик садится идеально. Остается его закрепить и все
http://izh.2126.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=29816.0;attach=42597;imageВоть, у мя также стоит фильтр. Единственное, что мне не понравилось после установки его, так это то, что тяга на низах ушла...и теперь надо подкручивать двигатель сильнее.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Andreika_774
Нас таких единицы
Мастер
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif)
Карма +437/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 9123
P-City [150]
Opel Omega B Caravan 2.5xTDi
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #43 : 28 Декабря 2008, 08:25:35 » |
|
...
Фильтр 3 слойный, поэтому и мелкие частицы нормально задерживаются. Хотя я и не сторонник паролонок, если нет каких то сильных доработок двигателя, то лучше марлевый в штатное место, и не будет проблем с охлаждением воздуха, ни с лишним шумом. К русским машинам это не относится, т.к фильтр стоит кое как, без резонаторов и охлаждения.
|
|
|
Записан
|
«Не стоит забывать, что в этом мире нет ничего абсолютного, нет правильного и неправильного - всё зависит только от точки зрения… И иногда жизнь вынуждает становиться таким, каких ты всегда ненавидел.»©
|
|
|
LMN
Главный модератор
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/stargmod.gif)
Карма +1390/-2
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #44 : 28 Декабря 2008, 10:37:06 » |
|
К сожалению на нашел количественных показателей. Засекречены фирмами, но помню, что в МГАУ видел на кафедре таркторов и автомобилей отчеты НАТИ и НАМИ, когда занимался подбором фильтра для тульского дизеля. Но вот кое что есть. http://www.autoindex.ru/reviews/chistyi-vozduh-dlya-motorahttp://www.jap-tuning.ru/lofiversion/index.php?t184.htmlВо стором случае испытание на пылесосе... Ну-ну. А анализ под микроскопом размеров частиц?
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
|