ПДД 11.4

[Elrie]

Странные аналогии - купил мощную машину, теперь достают те кто идет на обгон с 70-ти...
Ну может и достают - но нафига расчитывать что они так же нарушать будут.
Обгон с 70 до 90 км/ч самое распространенное явление на трассе.
Потому как больше 100 многие не едут - и машина не позволяет, и кошелек (на штрафы).

Да и нафига.

К примеру, у дяди давно мощная машина (сейчас TLC Prado - V6 240 лошадей где-то).
Он может ездить быстро и комфортно. За рулем катался - отлично едет 170-180.
И запас есть. Только он сам на ней так не ездит никогда почти, а перегоны у него бывают по 2 с лишним тыс километров (Казахстан - Россия).
Крейсерская 110-130. Разница во времени в час-два не стоит времени, нервов и денег как он говорит - и почему-то ему верю.

Запас мощности или другие любые технические навороты в машине нужны и востребованы больше для избежания аварийной ситуации, чем для использования на полную катушку.

Была раз ситуация, лет 15 назад.
Ехали из деревни на машине. Декабрь, гололед. Никаких шиповок тогда у основной массы не было. Все идут 40-50. Если кому приспичило обогнать - пропускают...

И вот летит кто-то на японке (не помню уже какой) где-то раза в два быстрее потока, всех фарами распихивает...
Ну пропустили, хоть и колонна машин скопилась штук 20 если не больше, дорога по одной полосе в сторону.

Через пару километров пологий но глубокий поворот.
И лежит эта японка метрах в 10 от дороги, как кто-то снял и поставил...
Тогда же и заметил значок Ш у него на стекле.

Не помогли ему шипы... А ведь он думал что это панацея.
Не совсем та аналогия - но все же. Так же и с мощностью, и крутыми тормозами.

[lekar]

а таки газель имеет право вылезть перед sf пусть он таже там тапком в пол оптапкается, оббибикается и заморгается
вот смотрите какая ситуация
фура - газель - машина 1 - машина 2 - машина 3 - sf
sf полез на обгон и находится в районе машины 2
газель собирается обгонять и перечитывает ПДД:
-полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам - ВЫПОЛНЯЕТСЯ

Как же выполняется?  Если сзади максимум в 10-15 метрах (длина газели 5 метров + дистанция 2 метра + длина машины 1) автомобиль который движется быстрее газели? или водитель газели настолько бухой что он скорость догоняющего не видит или думает что sf туда покататься выехал?

[lekar]

а видел людей окончивших вуз по специальности "вычислительные машины, комплексы системы и сети" и знающих протоколы TCP/IP UDP и т.д. и все такое прочее но НЕ работающих не админами?

вот этого высказывание не понял? наверное одно не лишнее, тогда sf видел меня. Я закончил, я изучал когда-то, я проработал полгода и сейчас я "не админ". 

[IgorU]

Как же выполняется?  Если сзади максимум в 10-15 метрах (длина газели 5 метров + дистанция 2 метра + длина машины 1) автомобиль который движется быстрее газели? или водитель газели настолько бухой что он скорость догоняющего не видит или думает что sf туда покататься выехал?

Сколько-сколько дистанция? 2 м? на скорости 90? 25м/с и 2 метра? Может все-же побольше?
А может газелист надеялся, что sf выполнит правила и обогнав идущую за газелью машину займет место газели, а уж потом пойдет на обгон? НЕ будет обгонять за раз 3-5 машин на двухполосной трассе?

[lekar]

Сколько-сколько дистанция? 2 м? на скорости 90? 25м/с и 2 метра? Сколько-сколько дистанция? 2 м? на скорости 90? 25м/с и 2 метра? Может все-же побольше?
А может газелист надеялся, что sf выполнит правила и обогнав идущую за газелью машину займет место газели, а уж потом пойдет на обгон? НЕ будет обгонять за раз 3-5 машин на двухполосной трассе?

ну а сколько? мне тут говорили что некоторые 100-300 метров дистанцию до обгоняемой машины держат. Я так 2-3 метра держу в колонне перед обгоном, иногда увеличиваю если впереди крутая иномарка или неадекватный.  скорость то относительно колонны равна 0.

елы ну найдите мне в правилах где написано, что надо обгонять по одной машине, еще на первой странице я дал определение обгона.  А может газелисть надеялся что sf ему в жопу въедет и будет платить за ремонт?

и еще ваши действия если водитель впереди едущей машины пошел на обгон, да больше половины практически сразу выбирает освободившуюся дистанцию, а некоторые еще не глядя за тем паровозом уходят.

[AAT]

Вот, проспал я самое интересное, когда пошёл разговор про админов.

Ладно, если народ не против, я продолжу оттуда, откуда МНЕ хочется.

lekar, про 11.1 мне больше говорить не хочется. Не соглашаетесь - Ваше дело. Только имейте в виду, в Вашей трактовке Вы вообще обгонять не можете - кто-то где-то позади Вас всегда обгоняет.

Теперь вот это:

только маленькая ссылка на пункт:
1.2 "Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.
11.4 По завершении обгона (кроме разрешенного обгона с правой стороны) водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения. Однако при двух и более полосах для движения в данном направлении водитель, производящий обгон, может с учетом пункта 9.4 Правил остаться на левой полосе, если по возвращении на ранее занимаемую полосу ему пришлось бы сразу начать новый обгон и если он не создает помех транспортным средствам, движущимся за ним с более высокой скоростью.
вторая часть этого пункта она не наш случай мы обгоняем по встречной. А вот первая да подходит но что вы хотите сказать ей я не пойму, Опель разве не хотел вернуться на свою полосу обогнав несколько ТС, а продожать  ехать по встречной при свободной попутной полосе. Тут вы провидец.

Хрен поймёшь, что Вы написали, но поскольку я провидец, то отвечу.

Вы говорите примерно следующее:

"Я, вот, начинаю обгон, и собираюсь обогнать сразу несколько ТС, это допускается ... э-э-э... определением понятия обгон (ой!), и, пока я не опережу последнее из запланированных ТС, возвращаться на правую полосу не намерен."

Но дело в том, что выехав влево и доехав до промежутка между первым и вторым обгоняемым, Вы уже выполнили "опережение одного ТС с выездом из полосы", то есть обгон. И неважно, что Вы этого не планировали. А раз Вы выполнили обгон - добро пожаловать направо. По 11.4.

[AAT]

Теперь:

Почему-то даже не хочется ничего отвечать...

А жаль. Мне очень хочется получить ответы на мои вопросы. Мне хочется понять границы ожидаемой Вами от меня вежливости. Если Вам не нравятся мои примеры, приведите свои.

Ваша позиция, в общем, понятна. Вы много работали, выложили кучу бабок, купили крутую тачку. И Вам обидно тошнить за лузерами, которые не могут наскрести на нормальный аппарат. Это во-первых.

Во-вторых, я, к примеру, еду на дачу, а Вы - по работе. Если я на полчаса позже приеду, это всем фиолетово. А Вы - бабки потеряете, это не есть хорошо. А ещё, между прочим, куча людей будет сидеть и ждать, когда Вы приедете и сделаете, потому что, пока Вы не сделаете, они работать не могут. Значит, и они бабки потеряют.

Ну, в общем Вы считаете, что более дорогая машина должна пользоваться некоторым преимуществом. Поскольку едет на ней человек, более ценный для общества. Вы знаете, с Вами трудно не согласиться.

Но я не представляю, как это реализовать. Сейчас столько марок и моделей, цены на все не упомнишь.

Предъявлять друг другу перед обгоном справки-счёт? Но машины стареют и теряют в цене, да и цены плавают.

Правда, можно повесить цены вместо номеров. А, скажем, на техосмотре, машины переоценивать. Что скажете, как Вам такая идея?

Кстати, а Вы не думали купить мигалку? Впрочем, наверное, пока бюджет не позволяет.

АТТ и eagle, вот когда ваш бюджет позволит вам купить более динамичную машину, чем ИЖ, и вы попадете в подобную ситуацию, когда вы разогнались (ну пусть до 110-120 км/ч) для обгона, а перед вами на скорости 70 км/ч вылезет Газель - тогда и вернемся к этой теме, договорились?

Нет. Потому что частенько передо мной фура фуру обгонять начинает. Приходится сбрасывать до 80км/час и ждать.

Но я не комплексую. Я 10 сек подожду, а потом за 10 сек свои 120 наберу. У меня машина позволяет. Не вопрос.

[AAT]

а таки газель имеет право вылезть ...

Там, на самом деле, всё хуже было. "Газель"-то на обгон пошла, когда у неё видимость появилась. А, стало быть, "Опель" обгонял вслепую, надеясь на тапку и врезку.

[IgorU]

ну а сколько? мне тут говорили что некоторые 100-300 метров дистанцию до обгоняемой машины держат. Я так 2-3 метра держу в колонне перед обгоном, иногда увеличиваю если впереди крутая иномарка или неадекватный.  скорость то относительно колонны равна 0.

И так, держишь ты дистанцию 3 метра, сзади тебя еще 2 автомашины на дистанции 3 метра от впереди идущей (естественно, когда дистанция 3 метра, то нифига не видно за впереди идущей машиной (у нее стекло тонированное, например)). И, у впереди идущей машины вспыхивает тормозной сигнал - нет, он не тормозит, он знает, что у него хвост, просто что-то перемкнуло на кочке. Твоя реакция? Правильно, тормоз в пол! А те, что сзади тебя - они и ногу на тормоз переставить не успеют - въедут взад.

[Elrie]

Ага и потом получается масса аварий паровозиком, которые наблюдаются чуть не каждый день, и по нескольку в день.

[lekar]

И так, держишь ты дистанцию 3 метра, сзади тебя еще 2 автомашины на дистанции 3 метра от впереди идущей (естественно, когда дистанция 3 метра, то нифига не видно за впереди идущей машиной (у нее стекло тонированное, например)). И, у впереди идущей машины вспыхивает тормозной сигнал - нет, он не тормозит, он знает, что у него хвост, просто что-то перемкнуло на кочке. Твоя реакция? Правильно, тормоз в пол! А те, что сзади тебя - они и ногу на тормоз переставить не успеют - въедут взад.

я не ориентируюсь по габаритам впереди идущей машины, я просматриваю всю очередь, на предмет ее обгона. и если замечаются какие-то дерганья в ней я дистанцию увеличиваю, а от такого у которого моргают лампочки я буду держаться подальше ипостараюсь обогнать его первым.

[PanAlex]

  Профессионалы. Можно говорить чего угодно. Только в моем понимании профессионал тот, кто этим зарабатывает. Хотите спорьте, хотите нет, но это производное от слова "профессия".

До конца не соглашусь. У меня совсем другая профессия, но я КМС по авторалли. Я не профессионал?
Второй пример. Друг проработал в спецбригаде ГАИ 8 лет и получал удостоверение в гараже ЦК КПСС по экстремальному, нормальному вождению, сейчас шеф строительной фирмы. Он тоже не профессионал?

[lekar]

До конца не соглашусь. У меня совсем другая профессия, но я КМС по авторалли. Я не профессионал?
Второй пример. Друг проработал в спецбригаде ГАИ 8 лет и получал удостоверение в гараже ЦК КПСС по экстремальному, нормальному вождению, сейчас шеф строительной фирмы. Он тоже не профессионал?

А вот тут ты то же не прав, я вот например КМС "по прыжкам на лыжах с трамплина", ты думаешь я сейчас смогу прыгнуть? Правильно, снег еще не выпал. (шутка).
Профессионал, должен поддерживать свое мастерство. А сможешь сейчас выполнить полицейский разворот?

[PanAlex]

А сможешь сейчас выполнить полицейский разворот?

Могу.  Но ручник должон быть прелесть надежным и не только он:)
А возраст.... ну есть немножко, действительно давно не тягался, но привычки и хватка остались. Опыт не только в голове, но в руках, хопе и ногах остается. Надо толдько перестраиваться от одной модели транспортного средства к другой.

[LMN]

До конца не соглашусь. У меня совсем другая профессия, но я КМС по авторалли. Я не профессионал?

  Не профессионал. И вот почему. Настоящий профессионал может сидеть за баранкой 10 часов подряд и не уставать. Причем каждый день. Это его работа на долгие годы. Профессионала видно по стилю езды. Просто едет машина прямо и ровно. Человек спокойно выполняет свою работу. Рядом с ним не страшно ехать. Он все видит и понимает. Он никогда не пойдет на обострение, но и свое право реализует не спеша и с достоинством. Моя жена често нервничает, когда справа наваливается фура. Но я не дергаюсь от нее. водитель видел меня и если совершает маневр, то он выверен до сантиметра.
   Что же касается выносливости, то это не способность организма долго терпеть, а навыки правильной работы. вот в былые времена посылали нас на овощную базу. Там нам как правило доставалось разгружать вагоны с картошкой (60 тонн). Туда же присылали и офицеров из академии Жуковского. Ребята не хилые, за первый час успевали гораздо больше нашего. Но мы свой вагон разгружали за 5 часов и уезжали, а они колупались до рассвета. Особенно их колбасило когда мы уходили. После этого они вообще никакие были.
   Ну а мастерство это мастерство. Тот кто достиг высоты, достоин уважения.