a032er150rus ТС
Частый гость
Карма +394/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 247
сергиев посад
|
|
« : 19 Сентября 2008, 22:39:04 » |
|
вот читаю в нете и не пойму в чем отличие дросельного впуска от инжекторного?
|
|
|
Записан
|
иж-2126-020 2003г дв.узам 1,7 кпп ОМСК цвет баклажан,тонировка,04 РВ ММ,солекс 21041,нулевик SCT,бсз,выхлоп ATIHO SPORT,задние фонари н/о,синяя подсветка панели приборов,БК21,сигналка с обратной связью и автозапуском,подрулевые переключатели SHNIVA,цз на 5 дверей,электростеклоподьемники на 4 двери,зтц 2108 pilenga.....
|
|
|
johgou
Живёт здесь
Карма +371/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 511
Москва ЮВАО
Был 2126-030 2003г.
|
|
« Ответ #1 : 19 Сентября 2008, 23:00:13 » |
|
В инжекторе тоже есть дроссельный узел. Что имел ввиду?
|
|
|
Записан
|
Всякий слышит лишь то, что понимает.
Плавт Тит Макций
Quot capita, tot sensus !
|
|
|
johgou
Живёт здесь
Карма +371/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 511
Москва ЮВАО
Был 2126-030 2003г.
|
|
« Ответ #2 : 19 Сентября 2008, 23:03:12 » |
|
На карбюраторных ДВС бензин валится из карба в коллектор ,а на инжекторе стоят форсунки которые распыляют бензин в непосредственно в цилиндры.(не вдаваясь в дебри)
|
|
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2008, 23:04:48 от johgou »
|
Записан
|
Всякий слышит лишь то, что понимает.
Плавт Тит Макций
Quot capita, tot sensus !
|
|
|
Vladson
Редкий гость
Карма +391/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 15
Москва
|
|
« Ответ #3 : 19 Сентября 2008, 23:11:38 » |
|
На карбюраторных ДВС бензин валится из карба в коллектор ,а на инжекторе стоят форсунки которые распыляют бензин в непосредственно в цилиндры.(не вдаваясь в дебри)
Это непосредственный впрыск. В распределенном впрыске топливо подается сперва в коллектор (отдельный для каждого цилиндр), где смешивается с воздухом, подачей которого управляет дроссельная заслонка (если ничего не путаю). В многодроссельном впуске заслонки стоят в каждом цилиндре. Если в чём-то ошибся, то пусть меня поправят.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
a032er150rus ТС
Частый гость
Карма +394/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 247
сергиев посад
|
|
« Ответ #4 : 20 Сентября 2008, 08:41:24 » |
|
В многодроссельном впуске заслонки стоят в каждом цилиндре. Если в чём-то ошибся, то пусть меня поправят.
я вот про то же просто смотрел а впускного коллектора нет вот и заинтересовало что это
|
|
|
Записан
|
иж-2126-020 2003г дв.узам 1,7 кпп ОМСК цвет баклажан,тонировка,04 РВ ММ,солекс 21041,нулевик SCT,бсз,выхлоп ATIHO SPORT,задние фонари н/о,синяя подсветка панели приборов,БК21,сигналка с обратной связью и автозапуском,подрулевые переключатели SHNIVA,цз на 5 дверей,электростеклоподьемники на 4 двери,зтц 2108 pilenga.....
|
|
|
вареник
Гость
|
|
« Ответ #5 : 20 Сентября 2008, 17:05:48 » |
|
Тут можно делить на поколения моторов. Дроссели есть практически во всех моторах работающих по циклу Отто. Карбюраторные, моновпрысковые, распределённый впрыск, попарно распределённый впрыск, непосредственный впрыск, комбинированный двухфазный впрыск, двухфазный непосредственный впрыск. Дроссель как обязательный инструмент регулирования мощности присутствует почти во всех. Но в связи с развитием систем регулирования фаз газораспределения и высоты подъёма клапанов дроссель отходит в прошлое, он отнимает у мотора мощность и снижает КПД. Мощность расходуеться на дросселирование воздуха, преодоление сопротивления воздуху. Регулированием количества воздуха поступающего в цилиндры начал заниматься впускной клапан, открывающийся на регулируемое время и необходимую высоту. Для обеспечения более широкой регулировки и высокого КПД вступило в использование система послойного смесеобразования, возле свечи смесь стехиометрическая, а в остальном объёме более бедная. Но это возможно только с использованием вместо кислородных датчиков анализаторов СО на выпуске. Причём для каждого цилиндра в отдельности. Это самые совершенные с технической точки зрения моторы с непревзойдённым для бензинового мотора КПД. Вот им и ненужен дроссель.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ахинеич
|
|
« Ответ #6 : 20 Сентября 2008, 17:19:30 » |
|
К сожалению, на практике реализация управления подачей методом изменения фаз открытия клапана сталкивается с определёнными трудностями. А именно, для механизма открытия должен использоваться управляемый электромагнит, причём с пошаговым движением. Но в условиях мощного мотора этот магнит будет обязан работать в такой среде, что подобрать материалы для него (дабы не ломался раз в неделю) пока что слишком дорого. Дроссель дешевле. И пока это так, ему не грозит исчезновение. А само слово "Дроссель" — это ограничитель, регулятор. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
вареник
Гость
|
|
« Ответ #7 : 20 Сентября 2008, 17:29:57 » |
|
Дроссель никогда и никуда не денеться. Что правда то правда. А уж где никогда дросселя небыло, так это дизель . Я про него забыл .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ахинеич
|
|
« Ответ #8 : 20 Сентября 2008, 18:09:53 » |
|
Дроссель никогда и никуда не денеться. Что правда то правда. А уж где никогда дросселя небыло, так это дизель . Я про него забыл . Вот-вот! Дизельный процесс предполагает максимальное наполнение цилиндра воздухом во всех режимах. При этом он сжимается на столько, что порог детонации остаётся далеко позади. Поэтому любая капля топлива, попавшая в камеру сгорания, тут же воспламенится (сдетонирует). А впрыск растянут по времени на цикл хода плунжера, который можно регулировать рейкой. Вот и весь принцип. Но всё же горение взрывное, хоть и растянутое по времени. Поэтому и камера сгорания в массивном поршне. Впрочем в двухтактных дизелях имеется подобие дросселя.
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
вареник
Гость
|
|
« Ответ #9 : 21 Сентября 2008, 18:41:20 » |
|
Ну и углубимся в историю развития ДВС. В те времена, когда моря и реки бороздили первые колёсные пароходы, паравозы были похожи на каракатицы, а в промышленности для привода станков ещё не применялся электропривод , возникли первые ДВС работающие по циклу Отто. Эти чудо агрегаты обходились не только без дросселя, но и без зажигания, механизма газораспределения и не поверите... кривошипно шатунного механизма. Работали они почти на любом лёгком жидком углеводородном топливе. Оно просто тонкой струйкой "писало" во впускной коллектор цилиндра (единственного). Отладка чудо агрегата, жутко вонявшего и грохотавшего по сравнению с паровой машиной, была трудной инженерной задачей. Спросите, как топливо поджигалось? Свечёй накаливания. В головку цилиндров вкручивался теплопроводящий стержень подогреваемый с одной стороны керосиновой горелкой. А как-же регулировалась мощность? Температурой свечи накаливания. Чем больше температура тем раньше происходила вспышка и повышался КПД . А как-же ГРМ? Первые ДВС Отто были двухтактными, и единственный клапан на впуске был автоматическим, открывавшимся от разряжения, или обычным золотником, позаимствованным из конструкции паровой машины. (Ко мне на колени взгромоздился 3-х летний сын, за дальнейшее не отвечаю) А как-же кривошипно-шатунный механизм? Очень просто, крутящий момент на валу создавался через зубчатое зацепление и муфту свободного хода длинной рейкой, жёстко соединённой с поршнем, а в цилиндре были две полости, под поршнем продувочная, над поршнем рабочий объём, обратный ход обеспечивала пружина. Завести такой агрегат было очень непросто, но тем не менее он применялся, паровые котлы в те времена взрывались постоянно, а Стирлинги строились только в циклопических размерах. За каких нибудь двадцать лет двигатель приобрёл всем знакомые атрибуты современного мотора (впрыск появился раньше карбюратора), КШМ, ГРМ и зажигание (хотя и от магнето). Сначала появился кривошипно крейцкопфный механизм и принудительно открывающийся выпускной клапан, затем двигатель избавился от крейцкопфа заимев классический КШМ и стал четырёхтактным. Настоящий прорыв совершился с изобретением свечи зажигания, но заставив мотористов более внимательно относиться к выбору топлива. Тяжёлое топливо просто не поджигалось в моторах с очень низкой степенью сжатия. Автоматический клапан на впуске, держался дольше всего. Ознакомлю с двигателем В-2 (дизель) устанавливавшемся в танках Т-34. К сороковому году он уже был готов. Алюминевые мокрые гильзы, прицепные шатуны правого блока, 12 цилиндров, 4 клапана на цилиндр с непосредственным приводом и гидрокомпенсаторами, два распредвала в каждом ряде цилиндров для привода соотв. впуск. и вып клапанов. Крейцкопф: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%84 Золотниковый клапан: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%BD
|
|
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2008, 19:01:26 от вареник »
|
Записан
|
|
|
|
вареник
Гость
|
|
« Ответ #10 : 21 Сентября 2008, 19:46:50 » |
|
Если кто-то поправит, буду только благодарен.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ахинеич
|
|
« Ответ #11 : 21 Сентября 2008, 20:31:21 » |
|
История с В-2 отражает непродуманность технической политики в нашей стране и в 30-е годы, и впоследствии. Совершенно отсутствовали тщательная проработка конструкции, кропотливая привязка технологии к реальным производственным условиям, эффективная кадровая политика, полный учет требований заказчика, использование возможностей модернизации серийных образцов... А технические проблемы решались директивным порядком. Ещё цитата; Осенью 1942 г. в США для изучения были направлены танки Т-34 и KB-1. Их испытания за океаном начались 29 ноября и продолжались ровно год. В итоге двигатель у Т-34 вышел из строя через 72,5 часа, а у KB-1 - через 66,4 часа. Т-34 прошел всего 665 км. Двигатель под нагрузкой проработал 58,45 часа, без нагрузки - 14,05 часа. Всего произошло 14 поломок. В заключении по итогам испытаний отмечалось, что воздухоочиститель совершенно не годится для данного двигателя, практически не задерживает пыли, а наоборот, способствует ускорению износа и снижению надежности. Источник http://nvo.ng.ru/history/2000-06-02/5_diesel.html И действительно при всей прогрессивности конструкции, ни один танк не мог пройти и 500 км своим ходом без поломки двигателя. Дело выправилось лишь к 45-му году. А окончательно дизель был доведён до ума лишь после войны уже, на танке Т-54.
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
вареник
Гость
|
|
« Ответ #12 : 21 Сентября 2008, 20:43:08 » |
|
Пыль всегда была врагом ДВС №1. Продукты износа №2. О качестве топлива в те далёкие годы не очень задумывались. Сейчас это кажеться смешно, но в 30-е годы Горьковцы специально организовали пробег ГАЗ-АА без воздушного фильтра. Типа ресурс сравнивали . 500км и двигатель,простите, кирдык. Воздушный фильтр некоторые водители считали лишним! Хотя справедливости ради, можно заметить, что 15000км без капиталки было достижением. Машины были проще, много проще.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ахинеич
|
|
« Ответ #13 : 21 Сентября 2008, 20:52:42 » |
|
Что-то мы увлеклись не по теме. Модераторы, перекиньте плиз по назначению.
|
|
|
Записан
|
С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
|
|
|
вареник
Гость
|
|
« Ответ #14 : 21 Сентября 2008, 20:58:31 » |
|
Что-то и правда... . Я только хотел "откуда есть пошёл дроссель". И увлёкся
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|