Философы есть?
24 Декабря 2024, 19:20:38 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3] 4 5   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Философы есть?  (Прочитано 4502 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
LMN
Moдератор

*****

Карма +1390/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12770

МОСКВА, МИТИНО


Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i


Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
« Ответ #30 : 09 Сентября 2008, 10:05:31 »

   Самое не гуманное, это подводная лодка. Во время боевой тревоги отсеки задраиваются с двух сторон и открывать их нельзя. Если топится отсек, то все в нем погибают, а лодка спасается. Можно проявить гуманность и открыть вход, но даже один человек не успеет перейти (давление воды до 10 атмосфер).
   Самое гуманное - думать о будущем десятом поколении и заботиться о подготовке их учителей.
Записан

Мы можем делать быстро, качественно и дёшево.
Выбирайте любые два пункта.
Скачай книжку - спаси дерево!
«Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
Casper
Местное привидение Монстр Форума

*******

Карма +1653/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 18524

Где-то в пути


Кенни! Я отомщу им за тебя!

WWW

Москва, Северное Чертаново
КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
« Ответ #31 : 09 Сентября 2008, 11:29:37 »

Оно им не нужно, впрочем как и многим людям Smile
А что есть для человека общество? Ты бы ответил благо, а я бы посомневался. Природа да, но общество....
<...>
Не благо, а данность, как и природа.
Нужно, не нужно - а без него практически невозможно. Те кто выживают - перерождаются. Если я говорю о разрушении психики, то я не заявляю о какой-то ущербности. Я имею в виду невозможность далее полноценно жить в социуме.
Записан

УУУУ(С)
tamm
Гость
« Ответ #32 : 09 Сентября 2008, 11:34:39 »

Те кто выживают - перерождаются.
Точнее вырождаются, имхо. Параллельно с окружающим миром.
Процветают лишь насекомые ((( гадость...
Записан
Самум
Ветеран форума
******

Карма +665/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1193

Москва, Южное Бутово


ИЖ 2126-030, июнь 2005г., малчик хател цвэта "бордо", но "Балтика" тоже харашо

« Ответ #33 : 09 Сентября 2008, 12:01:42 »

По некоторым теориям жизнь на земле неоднократно полностью погибала и потом возрождалась вновь. Кто-то экспериментирует, пока что-нибудь хорошее не получится?
Записан

Кому таторы, а кому - ляторы. (с)
PanAlex
Гость
« Ответ #34 : 09 Сентября 2008, 12:24:14 »

А человек - социальное животное, руководствующееся тремя инстинктами. Самосохранения, продолжения рода, сохранения вида. Вне общества все три инстинкта осуществить нельзя.
Далее я про отвлеченное существо, не про себя Smile
Можно.  Живущий один защищен больше от проявлений социума и посягательств на него творений социума (авто, войны, заразные болезни и т. д.), поэтому индекс самосохранения выше.
Из лесу вышел и бабу увидел Smile  Получилось и продолжение рода и сохранение вида. Почему? Да женских приматов по статистике больше из-за сохранения вида и социальных неурядиц. Поэтому для человека отшельника и хватит женского полу Smile


Социальное животное это как вид приматов, да, но не как индивидуум Smile Все приматы живут стаями. Почему? Изначально на ранней стадии развития была боязнь хищников, на сегодняшней поздней - перераспределение труда между членами социума. Социум развивается быстрее во всех направлениях, в этом его беда и его преимущество. Социум плохо регулируется, в нем всегда до 40% самопроизвольных направлений из общего числа, не подвластных социуму. Так были придуманы законы, которые в социуме соблюдают меньше 50% его членов в большей или меньшей степени.
Социум придумал человек, волк придумал другой социум -стаю.

Есть у зверей масса исключений.
Лев,  как пример хивотного семейства кошачих,  живет один и самосохраняется, приходит к самке размножаться, сохраняя вид.
Морские черепахи живут поодиночке.

Кто-то экспериментирует, пока что-нибудь хорошее не получится?
Постоянно. В нас генетически заложена программа развития. И интересней то, что эта программа получает постоянно управление из вне.


« Последнее редактирование: 09 Сентября 2008, 12:28:54 от PanAlex » Записан
Human
Живёт здесь
*****

Карма +505/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 903

Вологда

« Ответ #35 : 09 Сентября 2008, 12:43:31 »

Далее я про отвлеченное существо, не про себя Smile
Можно.  Живущий один защищен больше от проявлений социума и посягательств на него творений социума (авто, войны, заразные болезни и т. д.), поэтому индекс самосохранения выше.
Из лесу вышел и бабу увидел Smile  Получилось и продолжение рода и сохранение вида. Почему?



 Не получилось. Почему - а с кем будет ребенок жить? Один - умрет сразу. С папой отшельником - но это уже общество, маленькое правда. С мамой? - Если мама не отшельница, то тоже получается общество, но большое.

Да, у того кто живет отдельно индекс самосохранения выше, но в природе инстинкт сохранения вида - важнее. Просто по законам логики. Вид в котором основным является сохранение индивидуума - быстро прекращает свое существование. (Берем тех же черепах - основой их выживания является большое количество потомства, которое в большинстве же своем погибает на начальном этапе жизни. Т.е. сохранение индивидуума тут ещё менее выражено. Количеством они берут.)
Записан
tamm
Гость
« Ответ #36 : 09 Сентября 2008, 12:45:31 »

В нас генетически заложена программа развития. И интересней то, что эта программа получает постоянно управление из вне.
Это кем из-вне?! Вот только не надо опять на религию смотреть.
Записан
PanAlex
Гость
« Ответ #37 : 09 Сентября 2008, 12:50:46 »

Это кем из-вне?! Вот только не надо опять на религию смотреть.
Религия - это проявление социума, им придуманная опять же таки как попытка управления социумом.
Ты живешь в окружающем тебя мире он состоит из материи. Одной из форм материи является поле. Эти поля на тебя воздействуют и от тебя получают информацию. В этом принцип управления.
Только не задавай вопроса КТО получает информацию. На него ответ очень простой ВСЕ и ВСЁ.
Есть и практические и теоретические подтверждения этому

"субстанционально-полевой симбмоз живого вещества.Фундаментальные свойства слабого взаимодействия физических и биологических объектов на уровне "фантомных" полей. Получены впервые экспериментальные данные, подтверждающие наличие специфического информационного взаимодействия физических и биологических объектов с необратимыми процессами. Объясняется природа полей-переносчиков взаимодействия".

Или вот еще

http://zhvirblisve.narod.ru/infosynergia.htm


« Последнее редактирование: 09 Сентября 2008, 13:06:35 от PanAlex » Записан
LMN
Moдератор

*****

Карма +1390/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12770

МОСКВА, МИТИНО


Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i


Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
« Ответ #38 : 09 Сентября 2008, 12:58:54 »

  А чего это мы на общество так накатываем? Чего оно нам плохого делает? То, что требует к себе внимания и средств на содержание, так это нормально. Мы своих стариков тоже содержим и детей учим. Армия естественный инструмент. Никто не держал бы без нужды. Ну а если общество к кому то не справедливо, то надо посмотреть как там дела с законом. Кстати и сами законы наши же заместители пишут. А кто выбирал? С того и спрос.
Записан

Мы можем делать быстро, качественно и дёшево.
Выбирайте любые два пункта.
Скачай книжку - спаси дерево!
«Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
PanAlex
Гость
« Ответ #39 : 09 Сентября 2008, 13:03:45 »

  А чего это мы на общество так накатываем? Чего оно нам плохого делает? То, что требует к себе внимания и средств на содержание, так это нормально. Мы своих стариков тоже содержим и детей учим. Армия естественный инструмент. Никто не держал бы без нужды. Ну а если общество к кому то не справедливо, то надо посмотреть как там дела с законом. Кстати и сами законы наши же заместители пишут. А кто выбирал? С того и спрос.
Так это все "вчерашний день", ведущий социум в тупик. Нет ничего глупее совершенствования глупости Smile Развитие останавливается.
Записан
PanAlex
Гость
« Ответ #40 : 09 Сентября 2008, 13:13:43 »

По поводу того, что я написал почитай
Ермак В.Д.
Взаимодействие психики человека с окружающим миром
(Аспектная структура информационного потока)

Р а з д е л ы      у ч е б н и к а
С мировоззренческих позиций рассмотрена структура информационного потока взаимодействия психики человека с окружающим миром. Субъективный подход к анализу восприятия информации позволил выделить восемь информационных составляющих (аспектов) потока. Приведены примеры анализа аспектов.

Вот выдержка


Человек и мир - это, пожалуй, самая важная система, которая интересует человечество. Вся наша жизнь - взаимодействие с окружающим миром: другими людьми, группами людей, государственными структурами, объектами живой и неживой природы и т.д., и т.п. Если человек не взаимодействует с окружающим миром, он для мира не существует... Это понятно даже без системного подхода, на уровне здравого смысла. Но вот то, что в отсутствие взаимодействия мир для человека не существует - это для здравого смысла не так очевидно... И тут уж системный подход и системные принципы совсем не помешали бы [1].


Взаимодействие = взаимное действие - окружающий мир действует на нас, мы действуем на окружающий мир...


Как же мы взаимодействуем с окружающим миром? С некоторыми упрощениями механизм взаимодействия выглядит следующим образом.

Из теории систем известно, что взаимодействия (коммуникации) в системах состоят из вещественной, энергетической, информационной и ритмической составляющих [1]. На нас действует свет (волны электромагнитного поля), звук (колебания воздуха), запахи (химические вещества), механические воздействия и т.п. Мы говорим - они несут информацию об окружающем мире. Именно несут - точное выражение!.. Информационные технологии пользуются важным понятием - носитель информации. В качестве носителя, вообще говоря, могут реально использоваться поле (электромагнитные волны - свет, электрический ток, радиоволны и другие поля) и вещество - воздух (звук), бумага (письмо), магнитные ленты, фотопленка, различные предметы и объекты и др. Свойства носителя определенным образом изменены (амплитуда или частота волны меняется, на камне высечено, на бумаге написано, участок магнитной ленты намагничен и др.) - носитель модулирован информацией, поэтому на нем можно различить (с него можно считать - непосредственно или с помощью приспособлений) сигналы. Считываниeм сигналов и формированием первичного информационного потока заняты наши органы ощущений. Восприняв воздействие (увидев при посредстве света текст на бумаге, мимику или движения человека, услышав речь или другие звуки, почувствовав прикосновение и др.), они считывают сигналы с носителей, формируют первичный информационный поток и направляют его в психику для обработки, в результате которой в психике формируется наше субъективное представление об окружающем мире. Здесь важно отметить, что до органов ощущений (и после органов воспроизведения - см. ниже) имеет место просто реальный мир, а информация появляется как результат взаимодействия, в нашем случае, органов ощущений с окружающим миром (одно из определений информации, введенное в свое время автором, гласит: “Информация есть метрика взаимодействия” [4]). Субъективный образ мира, по-видимому, представляет собой модель [2], отражающую структуру той задачи, проблемы, вопроса, которые следуют из воздействия и ради которых воздействие фактически имело место; информационное наполнение модели определяется не только первичным информационным потоком, но и структурой психики [3] и теми рабочими программами, которые заложены в соответствующие психические функции. Принятие решения в отношении оказанного на нас воздействия и формирование реакции (решение задачи, проблемы, ответ на вопрос и т.п.) происходит не произвольно, а на основании сформированного субъективного образа мира и в соответствии со структурой психики [3] и рабочими программами психических функций. В результате формируется вторичный информационный поток, который направляется к нашим органам воспроизведения (речь, мимика, поведенческие акты, возможно, какие-то мыслеформы, если они существуют и т.п.). Таким образом, можно говорить о субъективном характере взаимодействия психики с окружающим миром. Тот факт, что вторичный информационный поток отражает структуру психики и рабочие программы психических функций, делает возможной идентификацию типа информационного метаболизма (ТИМ) психики; однако, при идентификации (определении типа) все же не следует забывать, что вторичный поток зависит также и от первичного, в связи с чем корректное применение, пожалуй, единственной эффективной идентификационной методики, основанной на принципе “черного ящика”, является обязательным условием достоверного определения ТИМ психики в реальных условиях. Так замыкается обратная связь в системе “человек - окружающий мир”.

Таким образом, оказывается, что и субъективное представление об окружающем мире, и реакция на воздействия зависят, от первичного информационного потока (т. е. по сути от того, как мы воспринимаем информацию из окружающего мира) и от структуры психики. В структуре психики мы уже в первом приближении разобрались [3]. А поскольку и без науки хорошо известно, что воспринимаем мы все окружающий мир по-разному, то для того, чтобы разобраться в чем же состоит эта разница, следовало бы присмотреться к первичному информационному потоку уже хотя бы потому, что он первичен, а еще потому, что определяет структуру “программного обеспечения” психики.


Это учебник

Есть и другое...
http://www.orc.ru/~uniso/MAGFORCE.HTM



« Последнее редактирование: 09 Сентября 2008, 13:25:11 от PanAlex » Записан
PanAlex
Гость
« Ответ #41 : 09 Сентября 2008, 13:31:48 »

Вид в котором основным является сохранение индивидуума - быстро прекращает свое существование.
Не факт, зависит от уровня развития каждого индивидуума. Потенциал становится выше даже на разобщенных структурах. Это из законов физики, основанной на логике Smile
Записан
LMN
Moдератор

*****

Карма +1390/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12770

МОСКВА, МИТИНО


Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i


Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
« Ответ #42 : 09 Сентября 2008, 13:47:14 »

Так это все "вчерашний день", ведущий социум в тупик. Нет ничего глупее совершенствования глупости Smile Развитие останавливается.
  Так вчерашний день и надо модернизировать. Глупости есть и надо двигаться по пути их уменьшения. Есть тут противоречия. например одни считают, что эксплуатация это благо, а другие считают, что можно обойтись без этого.
   Но самое главное заключается в том, что даже два элемента уже образуют систему. Хотим мы того или не хотим, но придется устанавливать протоколы связи, вводить ограничения и обязательства. Иначе не будет и самой системы. Вот будет мешать тебе камень на дороге, ты его отодвинешь в сторону. А по какому праву? С точки зрения того, кто его клал и с точки зрения самого камня.
Записан

Мы можем делать быстро, качественно и дёшево.
Выбирайте любые два пункта.
Скачай книжку - спаси дерево!
«Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
PanAlex
Гость
« Ответ #43 : 09 Сентября 2008, 13:50:46 »

  Так вчерашний день и надо модернизировать. Глупости есть и надо двигаться по пути их уменьшения. Есть тут противоречия.
Причем противоречий масса. Путем убирания одной глупости (например изданием закона социума) порождаются еще 10. Где сокращение? Нельзя сократить уровни взамодействия, порождающие глупости. Эти уровни происходят из законов существования самого социума. Надо коренным образом основы перестраивать. Сегодняшнее социальное устройство всего человечества - путь в тупик. Этот тупик аукнуться может через 10 лет, а может и через 1000. Это зависит от многомерных матриц взаимодействий.
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2008, 13:55:07 от PanAlex » Записан
LMN
Moдератор

*****

Карма +1390/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12770

МОСКВА, МИТИНО


Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i


Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
« Ответ #44 : 09 Сентября 2008, 13:54:52 »

Причем противоречий масса. Путем убирания одной глупости (например изданием закона социума) порождаются еще 10. Где сокращение?

  Глупости порождаются управляющими законами. Поэтому надо больше внимания уделять регулирующим. Они то как раз и будут устанавливать паритет глупостей, присущих отдельным слоям общества.
Записан

Мы можем делать быстро, качественно и дёшево.
Выбирайте любые два пункта.
Скачай книжку - спаси дерево!
«Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
Страниц: 1 2 [3] 4 5   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 10 Июля 2024, 23:26:35