Российское оружие, я в шоке.

[SergeiSS]

так уж лучше пневматику - и без заморочек с разрешением, и развлекательней

Для "чистой" развлекухи - да. Но только для нее. У меня вот и пневматика тоже есть, с ней балуюсь в деревне, по банкам-бутылкам-веткам постреливаю иногда
А для самообороны - не годится. В первую очередь потому, что газ из баллона выходит потихоньку. И если неожиданно понадобится стрелять с целью самообороны, то либо пистолет будет в нерабочем состоянии (вышел газ), либо не успеешь привести его в это состояние (надо успеть проткнуть баллон).

[OSTER]

T-Rex (Roman)  конечно оружие осечек давать не должно, и российское оружие сделано плохо и воевать таким оружием нельзя, только с ППШ в руках вторую мировую выиграли деды и прадеды, а  по количестру осечек и заклиниваний ППШ мировой чемпион.
чем хороши наши стволы , это их толщина и возможность безопасно стрелять двойным и даже тройным зарядом.  про спусковой механизм конечно хорошего сказать нечего.

[LMN]

   Угу. А во вьетнаме америкосы таскали по два ствола. Сзади М-16, а спереди калашникова.

[maximal]

по количестру осечек и заклиниваний ППШ мировой чемпион.

"чистый клевер" (С)
немецкий МП-38 (в народе неверно именуемый шмайсером) имел кучу багов. Например, неподачу патрона из полностью снаряженного магазина после двухсуточного ношения. про ожоги от ствола я просто молчу.

чем хороши наши стволы , это их толщина и возможность безопасно стрелять двойным и даже тройным зарядом. 

Баян.

[Ахинеич]

T-Rex (Roman)  конечно оружие осечек давать не должно, и российское оружие сделано плохо и воевать таким оружием нельзя, только с ППШ в руках вторую мировую выиграли деды и прадеды, а  по количестру осечек и заклиниваний ППШ мировой чемпион.
чем хороши наши стволы , это их толщина и возможность безопасно стрелять двойным и даже тройным зарядом.  про спусковой механизм конечно хорошего сказать нечего.

Извини, но полный бред дилетанта. Кто тебе напел про ППШ? Сам механизм безотказный напрочь! Патроны от пистолета ТТ иногда попадались с осечками. Но за каждый подобный случай человека (изготовившего патрон или пропустившего через ОТК) расстереливали показательно! Поэтому полный бред! МП-38 и 40 осечки давали на пару порядков чаще (шмайстер). Не буду рассказывать про МГ (Максим и прочее), но наш Дегтярёв тоже не нуждался в охлаждении, как и другие отечественные автоматы. Немцы стреляли из стволов с водяным охлаждением (кроме Шмайстера) поэтому и страдали чаще.

[bookwar]

клинит и дает осечку даже АК!!!
рекомендую провести ноябрь на кавказе в горах по5-6 дней на улице

[Ахинеич]

и дает осечку даже АК!!!

Разумеется.., если 5 рожков выпустить за раз. Перегрев - проблема №1 для оружия во всём мире. На Калашах скорострельность запредельная при максимальной энергии поражения. За что его и ценят. Ещё за надёжность. Но это экстрим. Ни один конструктор не станет утяжелять своё оружие в угоду бесперебойности в течение часа. Это нонсенс в современном бою. А для охоты ещё и вредит подобный подход. Смотрим устройство современного капсюля. Раньше он просто воспламенял порох. Выстрел получался затяжным. Ныне он работает со взрывом, обеспечивая вылет заряда из ствола даже при не воспламенившемся порохе (что тоже нонсенс, но проверено лично при снаряжении патронов). Так что быстродействие заряда получается отменным. А вот нагрев компенсируют по-разному.. В этом варианте жидкостью (МГ)

[LMN]

клинит и дает осечку даже АК!!!
рекомендую провести ноябрь на кавказе в горах по5-6 дней на улице

   Бывает. Автомат любит, когда его на улице на руках носят. Как дитя малое. И тому есть объяснение. Если держать в руках, то температура металла чуть выше, чем у воздуха и конденсат не него не садится. А сесли металл холодный, то утром может отсыреть. Поскольку внутренние детали более массивные, чем крышка, то в первую очередь отсыреют внутренние части. А еще на взводе оставлять - последнее дело.

[Fabula392]

В ППШ с дисковым барабаном бывали проблемы из-за пружины помойму. Сейчас не вспомню точнее.Максим,он же самовар, чем не угодил? Бате моему в армии очень понравился. Только разогревать (дело зимой было) пришлось. А так очередью хоть признания в любви на мишени пиши. АК когда на 5.45 калибр поменял, похуже стал. Два рожка подрят и уже хреново становиться. А тот, что 7.62 и не такое проглатывал. У меня знакомые как то на аэодроме нашем патроны списывали. Пальцы в кровь стесывали от количества рожков запряжённых, а ему всё пофигу. Чистить правда потом угреблись.
А америкосы во Вьтнаме его на спецзадания только и таскали. Такие просеки в джунглях косил. Кстати, в книге "Хищник" (не путайте с фильмом) имено из АК удалось этого чуда инопланетного ранить. Так что америкосы с уважением к АКМ относятся. Даже сейчас.

[Ахинеич]

 Про АК тема отдельная. К нему весь мир с уважухой... М-16 бьёт прицельнее и дальше, но... и только. Калибр меньше, энергия пули тоже, да и скорострельность далеко не на высоте. Поэтому у каждого оружия свои козыри и область применения. Про "Максим", он же МG-08 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%91%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B0#MG-08) сказать собственно и нечего больше, чем на официальном сайте изложено. Калибр 7,92 весьма серьёзный был по тем временам. И до сих пор кстати.

[maximal]

Ссылочка хорошая. Но в статье заметил я ошибочку. MG-08/15 это немецкая переделка Максима в ручник. аналогичные работы в СССР вели И.Н. Колесников в 1923 и Ф.В. Токарев в 1924. переделка Токарева оказалась лучше и получила наименование МТ (Максим-Токарев)

[вареник]

  Вот вы древность вспоминаете. С тех пор ручные пулемёты такую удельную мощь огня имеют( для артилерии вес залпа ). Кстати и кучность выше. Спорите, что из чего лучше вышло. Принцип работы пулемёта Максим используеться во ВСЕХ подобных системмах. А как иначе эффективно использовать энергию пороховых газов? Либо откат ствола (раньше в стрелковом оружии применялось, сегодня в только в артилерии и то редко), либо отдача гильзы со свободным затвором (пистолеты и пистолеты-пулемёты ближнего боя, раннее открытие ствола подразумевает соотношенее между калибром и массой порохового заряда в применении к конкретному оружию). Системмы с несвободным (полусвободным) затвором в армейском автоматическом оружии канули в прошлое (ТТ).
  В отношении АК. При неумном отношении к оружию может быть всё. АК-47  1000 выстрелов гарантия. АК-74,  гарантию МО с оружейников не требовало. Но по моим наблюдениям на стрельбище, автомат без сбоев отстреливал до 700 выстрелов.
  Кстати, насчёт рикошета. АК-47, срикошетивший трассер улетает метров на 300, у АК-74 намного меньше.

[janek]

http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=54118&postdays=0&postorder=asc&start=1540
 Ссылка на оценку трофейного грузинского оружия,типа НАТО.

[udm]

Но за каждый подобный случай человека (изготовившего патрон или пропустившего через ОТК) расстереливали показательно! Поэтому полный бред!

Коля! Кто тебе такое рассказал? Ты видел как производятся патроны? Если за каждый патрон расстреливать - полстраны расстрелять можно. И про легендарную безотказность оружия тоже могу поспорить. В молодости имел некоторое отношение к ижевскому оружию, в плане производства. Поэтому представляю что и как. А в войну вообще поговорка родилась, весьма недалекая от истины: "В военное время допуски увеличиваются в два раза". В начальный период войны вообще гнали стволы забракованные и завлявшиеся на складах еще с царских времен. Это не раз описано в литературе. И ленты пулеметные из Ижевска клинили, и самолеты с нашими пушками в крыльях из пике не выходили, и максимы делали в кроватных мастерских напильником и еще много чего не так делали. Но никого за это не то что не расстреливали, а даже не наказывали. А вот за опоздания на завод и утерю пропуска на фронт посылали...

[Ахинеич]

Коля! Кто тебе такое рассказал? Ты видел как производятся патроны? Если за каждый патрон расстреливать - полстраны расстрелять можно. И про легендарную безотказность оружия тоже могу поспорить. В молодости имел некоторое отношение к ижевскому оружию, в плане производства. Поэтому представляю что и как. А в войну вообще поговорка родилась, весьма недалекая от истины: "В военное время допуски увеличиваются в два раза". В начальный период войны вообще гнали стволы забракованные и завлявшиеся на складах еще с царских времен. Это не раз описано в литературе. И ленты пулеметные из Ижевска клинили, и самолеты с нашими пушками в крыльях из пике не выходили, и максимы делали в кроватных мастерских напильником и еще много чего не так делали. Но никого за это не то что не расстреливали, а даже не наказывали. А вот за опоздания на завод и утерю пропуска на фронт посылали...

Господи, Жень, откуда у тебя такие познания? Я хоть знаю, о чём говорю. Приведи источник плиз. Тогда и разговор предметным станет. а вообще лучше встречу организовать по типу тех, что у Михалыча собирали. ))